Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 997
Copyright (C) HIX
1993-04-19
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Goteborg es a TAROM (mind)  32 sor     (cikkei)
2 Meg egypar gondolat a C-rol (mind)  49 sor     (cikkei)
3 TAROM (mind)  10 sor     (cikkei)
4 Ozonlyuk, katedralis (mind)  45 sor     (cikkei)
5 Trefak es hosszok (mind)  18 sor     (cikkei)

+ - Goteborg es a TAROM (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Megint arukapcsolast kovetek el.

	(1) Goteborg-nak szep a fekvese. Erdemes a Botanikai Kertbol, vagy a 
me'g magasabb dombokrol ranezni a varosra es a tengerobolre. Erdekes (bar
nem feltetlenul mindenkinek tetszik) a "kulturalis kozpont" epiteszete. Ott
van egy szobor kore epitett ter egyik oldalan a koncert (neha opera) terem,
vele szemben a hatalmas kozkonyvtar. Az onnan kiindulo sugarut szelen is sok
erdekes epulet van. Nagy ipari varos, de nagyon tiszta es nyugodt (elni nem
szeretnek ott); van ket nagyhiru egyeteme: a muegyetemnek megfelelo Chalmers
es a Goteborg-i egyetem.

	(2) A TAROMmal volt egy kellemetlen emlekem. Becsbol kellett Buka-
restbe repulnom. Minden elso nap az Austrian Airlines, minden masodikon a
TAROM tette meg az utat. Persze az elsovel akartam repulni, de a travel 
agent tevedett (:-(. Gyonyoru idoben a "kedvezotlen idojaras" miatt Aradon
egy csunya kenyszerleszallast kovetett el a pilota. Be akartak rakni egy
szalloba, hogy masnap majd jon a kisegito repulo ertunk. Nem hittem nekik
szerencsere (csak ket nap mulva jott) es felszalltam az ottani, u.n. Orient
Express-re. (Az igazsag kedveert, TAROM fizette az elso osztalyt, de ne-
hany fillerert a kalauz mindenkit beengedett oda es az ulesek, a padlo
pillanatok alatt tele lett utasokkal es kis tyukokkal, malacokkal, sot
volt me'g egy-ket barany es kecske is.) Igy, a 30-40 km/ora sebesseg elle-
nere, masfel nappal hamarebb erkeztem celomhoz (es biztonsagosabban erez-
tem magam).

	(1/a) Elfelejtettem megemliteni Goteborg-ban van ket kozepes erdekes-
segu eroditmeny (nevuket elfelejtettem), egy vizzel teli arok (angolul "moat",
magyarul nem jut eszembe) az o'-varos korul, 2-3 muzeum (a muveszeti nem
rossz), nagy birosagi epulet es 1-2 nagy templom. Aki szereti sz eszaki epi-
teszetet (en nem), annak fog tetszeni.

	F. Miki
+ - Meg egypar gondolat a C-rol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mivel mar ugyis annyi mindent osszeirkaltunk C-rol, irok meg egy kicsit:

Termeszetesen a peldat SZANDEKOSAN csinaltam olyanra azert, hogy bemutassam
idonkent igenis a C fordito is ELDONTI HELYETTEM, hogy mi legyen a programom-
ban, es teszi ezt legalabb olyan gyakran mint egy FORTRAN vagy Pascal
fordito. Pedig vannak tenyleges elonyei is egy C-nek miert kell akkor
olyat felhozni ami nem igaz?
 Es most egy tenyleges erv a C mellett (nagyon sajnalom, hogy a C szakertok
kozul eddig senki sem hozta fel):
 A C-t eredetileg - ha jol emlekszem - valami PDP szeru vagy legalabbis
olyasmi felepitesu gepre csinaltak akik csinaltak. Aztan persze vannak olyan
CPU-k (peldaul a Motorola 680x0 ahol x eleme {0,1,2,3,4} [Szerintem az egyik
legjobb mikroprocesszor azok kozul amelyek altalanosan elterjedtek]) amelyek
valahogy hasonlitanak az eredeti hardware-re (tobbe-kevesbe, a hasonlosag itt
sokszor csak utasitaskeszlet szintjen ertendo). A C-t eredetileg az
Assembly helyettesitesere talaltak ki, es az illeto gepeken nagyszeruen
bevalt, hiszen a hardware es a hozzatartozo software fejlesztese szinte
'osszefonodva' tortent. Ami jo benne, hogy mondjuk egy k[i++]=xy; utasitas
szerencses esetben EGYETLEN gepi utasitassa is fordulhat, es ezt SEMMILYEN
MAS nem Assembly szintu nyelven nem lehet elerni.  (Nincsen eppen keznel
hardware leiras, de amennyire emlekszem az utasitaskeszletre tenyleg igy
van.) Aztan persze csinaltak RISC gepeket is amelyek C-re voltak kihegyezve
es jol is megy rajtuk.
(Igazabol a C-re 'tervezett' gepek szavaztak a kis peldamban 4-re. (!?))
 Ami miatt igazan idegenkedek, az a 'vallasi orulet' ami kialakult korulotte.
Addig nincs is baj amig 'igazi programozok' hasznaljak, csakhogy nagyon
sokan masok is kezukbe veszik. Egyszer egy programozo ismerosom panaszkodott,
hogy egy - valami biologus (ez nem 'faji' megkulonboztetes) - baratja
gyozkodi, hogy most szerzett be egy C compilert amilvel 'bitenkent' tudja
a gepet programozni es igy az egesz sokkalta hardwarekozelibb mint az
Assembly???? Hat ezert nem szeretem, ha egy nyelv 'vallassa' valik.
Termeszetesen aki ert hozza, hasznalja csak egeszen nyugodtan, bar szerintem
a fent emlitettektol eltero felepitesu gepeken NEM csinal jobb kodot mint
egy FORTRAN vagy Pascal, de mindenki programozzon abban amit megszokott es
szeret.
 En altalaban nem hasznalok C-t (mint az kiderult) ellenben pld. Unix alatt
termeszetellenesnek erzem, hogy mast hasznaljak.

Udvozlettel:
Zsoter Andras (Hong Kongbol)

P.S.: Koszonok minden segitseget csekk ugyben, igyekeztem magan e-Mailben is
valaszolni, de idonkent visszapattantak a levelek.
 
 Es ha mar a TIPP temakoreit vitatjuk meg, meg egy megjegyzes: engem a poenok
es allatsagok NEM zavarnak akkor sem, ha nemelyiket nem szeretem, ellenben
az uti elmenybeszamoloktol, es a 'varosszepsegversenytol' mar felall a szor a
hatamon.
Zs.A.
+ - TAROM (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

En ugyan meg nem utaztam a TAROM-mal, de ket ismerosom is, es nem voltak
oda.Az egyik Bukarestbol repult New Yorkba, de kozben a gep Becsben is le-
szallt. Itt az utasok a gepben maradtak, vagy masfel orat, mig a takaritonok
kisoportek a gepet a beszallo utasok elott. Telen meg megerkezett a gep ugyan
Bukarestbe, de a ho miatt az utasok es a csomagaok epuletbe szallitasa volt
nagyon de nagyon hosszu. Az is remlik, mintha a TAROM az AEROFLOT-tal egyutt
nem csatlakozott valamilyen egyezmenyhez, es ezert nem lehet annyit szalli-
tani, mint rendes legijaratokon. Ebben nem vagyok annyira biztos.

  Horvath Dezso, West Virginia.
+ - Ozonlyuk, katedralis (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Az ozonlyuk okairol olvastam egy cikket a 21st Century 1991 oszi szamaban. Az
ujsag eleg rendhagyo, de a gondolatok meggyozoek, es a szerzo, Haroun Tazieff,
egy jol ismert geologus. Ir meg a CFC-krol, meg az uveghaz hatasrol is, 
gondolatebresztonek erdemes elolvasni.
Eloszor is, az ozonlyukert allitolag felelos gazok (Pl. freon) 9/10-et az
eszaki felteken allitjak elo es hasznaljak. Az Antarktiszon ilyet gyakorlatilag
senki sem hasznal. Miert megis ott van a lyuk?
A klor molekulak nehezebbek, mint a levego molekulak, hogyan lehetseges, hogy
csak ugy felvitorlaznak a sztratoszferaba?
Egyebkent is, a mesterseges szennyezok hozzajarulasa a legkor klortartalmahoz 
elenyeszo. A forrasok egy evre:
Tengerviz						600 millio tonna
Vulkanok						36 m t
Biomassza eges						8.4 m t
Tengeri lenyek						5.0 m t
Termeszetes forras osszesen:			649.4 m t
CFC-kben levo klor					0.75 m t
Ami az egyik elmelet szerint ezekbol kiszabadulhat: 	0.0075 m t
Masodszor, magarol a lyukrol. Ez augusztustol-novemberig (mas ujsag szerint
szeptembertol-decemberig) eszlelheto, utana eltunik. Ez a deli felteken
a nyar vege, a tavasz. Mar az 50-es evekben felfedeztek, joval a CFC-k 
megjelenese elott.
Tazieff elmelete szerint az ozonlyukert elsosorban az antarktiszi tel
felelos. Ket tenyezo, a sotetseg es a kontinens relativ meteorologiai 
elszigeteltsege okozzak az ozonfogyast.
A sotetseg azert rossz, mert az ozon normalis O2-bol kepzodik a Nap ultraviola
sugarainak hatasara, telen nincs utanpotlas.
A meteorologiai elszigeteltsegt a hatalmas homerseklet gradiensek okozzak. A
szarazfoldet tobb ezer (2-4000) meteres jeg boritja, a homerseklet -80 C korul
van nehany helyen. A partvideken a jeg csak egy vekony reteg, alatta 
0 C fokos (folyekony) viz van. Az eredmeny: ritka eros szelek, es a kulso,
ozondus levegoretegek utanpotlasanak hianya. A hideg miatt a levego lehul, es
lefele mozog, kiuritve a sztratoszfera ozonkeszleteit. Es mar ott is a lyuk.
Az Eszaki Sarkvidek egy nagy ocean, nincsenek akkora homerseklet gradiensek,
nincs meteorologiai elszigeteltseg, ozonlyuk sincs. Ha a cikkironak igaza
van, nem is lesz.

Ledeczi Akos ajanlasai az europai templomokrol nagyon tetszettek. Egyet
hozzatennek, szinten a 'nem szabad kihagyni' kategoriabol:
a pisai (Olaszorszag) dom, a keresztelokapolnaval es a Ferde toronnyal.

Udv,
Csaba
+ - Trefak es hosszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csaszar Peter irasa a talan hirtelenre sikerult velemenyemre ismet atgondol-
tatta velem, hogy miert is tartom jonak a TIPPet. Egymastol tavol levo emberek
otleteket, tanacsokat, velemenyeket kerhetnek/adhatnak/kaphatnak, s ez nehany
szaz masik olvaso hasznat is szolgalja. Szerencsere a kotetlen hangulat ezt
sok humorral is lehetove teszi. Gondolom mindannyian ezert olvassuk, legyunk
barmilyen korulmenyek kozt is: Magyarorszagon, egyetlen magyarul beszelokent
300 km-es korzetben, vagy kapcsolatban akar ezer koruli magyar koloniaval.
Ez is oka annak, hogy mindenkinek mas a tipp, van aki inkabb csak atfutja,
van aki neha ir is, van aki szokszor ir. Hozzaszoktam a dolgok ilyeten    
folyasahoz es ugy is tunt (most meg jobban is ugy tunik) hogy ami lenyeges,
erdekes, az 30 sornal rovidebben elintezheto, poennal, 'P.S.-szel', szignoval
egyutt. Ami ennel hosszabb, nekem eleve gyanus, ezert a velemenyemert akar a
megkovezest is vallalom, persze csak igy, hogy mindenki eleg messze van innen.
:-). Ennek koszonheto, hogy az utobbi hetek kbyte aradata kibillentett mela
egykedvusegembol. Nem akartam senki lelkesedeset szetpukkasztani, elnezest is
kerek rogvest, ha netan igy sikerult.
Tovabbra is maradok tisztelettel a tipp lelkes inkabb olovasoja mint iroja:
Zsolt

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS