Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 1092
Copyright (C) HIX
1993-07-23
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Man megint nyelvekrul (mind)  51 sor     (cikkei)
2 Nyelvi kifejezes (mind)  24 sor     (cikkei)
3 Baan Petertol...dolgozat...akit illet! (mind)  4 sor     (cikkei)
4 szallas Graz-ban (mind)  13 sor     (cikkei)
5 kermit kerestetik UNIXra (mind)  6 sor     (cikkei)
6 Nyelvtorok es nyelvgyotrok (mind)  16 sor     (cikkei)
7 Re: Segitseg! Katonasag... (mind)  36 sor     (cikkei)
8 Van-e valaki a vonalban Exeter =UK= -bol= (mind)  7 sor     (cikkei)
9 ??? (mind)  11 sor     (cikkei)
10 gopher vilag (mind)  8 sor     (cikkei)
11 balkezes opera nyelv muhold betyar (mind)  54 sor     (cikkei)
12 katonasag (mind)  9 sor     (cikkei)
13 Telekocsi Bp.-Brusszel (mind)  8 sor     (cikkei)
14 Help Forma-1 (mind)  17 sor     (cikkei)
15 Telekocsi Bp.-Brusszel= kiegeszites (mind)  6 sor     (cikkei)

+ - Man megint nyelvekrul (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Most vitatkozni fogok:
 1.) Olivier nincsen igazad, NEM mindegy, hogy valamit mondattal vagy anelkul
fejezunk ki. Magyarul rendszerint letezik a mellekmondatos valtozat is, csak
amelyik nem mellekmondat ott sokkal szorosabban osszetartoznak a dolgok es a
kapcsolat nem csak 'idoleges' (tudom, hogy a mellekmondat sem mindig idoleges
ezert az idezojel). Minden esetre a 'rendes' osszetett szoalak sokkal
jobban beleivodik az ember gondolkodasaba - mint onallo jelentessel biro
elem - mint egy mellekmondat. (Bar ehhez, hogy a kulonbseget erezzuk, talan
tenyleg az ANYANYELV kell.)
2.) Cser Feri: Mar megbocsass de ekkora marhasagot mint amit a Vietnami
ismerosoddel kiagyaltatok (nem tudom, hogy melyik resze szarmazik tole es
melyik toled) meg men is hallottam. A dolog kiserletes reszevel (amikor
Europaban kezdtek tanulni kitarult a vilag) egyetertek csak a magyarazattal
nem. Peldaul a Kinaiban is sokkal kevesebb a hang (a Kantoniban a Magyar
hangoknak kevesebb mint a fele van meg, de van helyett 7 hanglejtes, ha ugy
tetszik enekles) megsem hiszem, hogy a Kinai nyelv kulturalatlan lenne.
(Nekik mar ezer evekkel ezelott is volt irodalmuk, 'bankrendszeruk' stb.)
 Szerintem a Vietnamiakkal az a baj, hogy tetszik vagy nem tetszik o"k
bizony sokszor tenyleg majdnem a bozotbol jottek elkepeszto kulturalis
korulmemyek kozul. Az ilyen helyen beszelt nyelv meg persze, hogy nem alkalmas
a modern dolgok kifejezesere. Ennek oka persze nem a hangkeszlet szegenyessege
vagy mas effele, hanem egyszeruen az, hogy az Europaitol eltero civilizacioban
(civilizalatlansagban) NEM alakultak ki azok a fogalmak amelyek nalunk
peldaul a tudomany muvelesehez kellenek. Nade azt ne feletsuk el, hogyha
mondjuk (nem is kell messzire menni) teszem azt egy Szabolcsi 'nemzetisegit'
elokeritunk aztan mondjuk beiratjuk egy Angol egyetemre akkor o" is biztosan
ugy latna, hogy az Angol nyelv sokkal gazdagabb meg alkalmasabb a modern
vilag leirasara mint a Magyar. (Szerintem pedig pontosan az Angol [kulonosen
az Amerikai Angol] az amelyik tobbertelmu, peldaul nezzel meg akar a MOKA-ban
megjelent vicceket [vagy en is kuldhetek ha az nem eleg] kb. 50%-uk arra
epul, hogy a jenki mindenre ugyanazt a tiz (<=10) iget hasznalja es igy aztan
persze igen mulatsagos felreertesek lehetnek belolle.)
 
 Egyebbkent ha mar itt tartunk felteszek egy kisse izlestelenebb kerdest,
ha mar annyira okosit a nyelv bonyolultsaga, kivancsi vagyok hanyan tudnanak
nagy tudost (nagy tudos = [peldak a teljesseg igenye nelkul] {Euklides,
Pascal, Euler, Newton, Heisenberg, Schrodinger, a ket Bolyai, Neumann} vagy
{ Teller, Erdos, Mandelbrot, Lovasz, ......} remelem mindenki el tudja
kepzelni) szoval nagy tudosok kellenenek a kovetkezo nemzetekbol:

- Torok (nem biztos, hogy a nyelv van olyan bonyolult mint a Magyar de erosen
         ragozo)
- Japan (no comment)
- Finn (allitolag rokonaink a nyelvuk meg egy remalom olyan bonyolult)
- Arab (az irodalmi Arab allitolag a vilagon az egyik legnehezebb nyelv)
- Barmely Fekete-Afrikai orszag

 Nem hiszem, hogy tul sokat talalnank, minden esetre elgondolkodtato, hogy
vajon tenyleg okosit-e a bonyolult (es sokszor arnyalt) nyelv?
Udvozlettel:
Zsoter Andras (Hong Kongbol)
+ - Nyelvi kifejezes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Nagy Gabor, Nizzaban!

Az altalad hozott peldakat konnyen lehet cafolni. Ezekre a "talan"
kornyeki szavakra minden nyelvben letezik tobb, hangulatos varians.
( Olivier lehet, hogy bemutatot tart franciaul, en is megkoszonnem 
a gyujtemenyt). 
Mas a helyzet a magyarban kepzett szavakkal, amit mas, kevesbbe ragozo
nyelvekben tenyleg csak mondat fejezhet ki. pl: "asztalosmuhelybeliekert",
"kartalanitasihoz", "megnezethettetek" (you could make them look at it),
"meregtelenithetetlen" (which cannot be made to be non-poisonous), etc.
Ezek a szavak csak kiragadott peldak, de vegyuk eszre, hogy a magyarban
egy talan meg soha nem hallott szot is konnyen validalunk, ha a kepzese
korrekt es a GONDOLATI UTON HOZZATARTOZO FOGALMAT el tudjuk kepzelni,
hitelesiteni tudjuk. En csak hallottam arrol, hogy leteznek olyan nyelvek
(a kinai nyelvek egy reszet hallottam felemliteni), amelyekben szinte
gondolatsoronkent, mondatonkent kepezhetok "szavak". Tehat az emberi
gondolatmegjelenites, kommunikacio kulonbozo suruseggel van jelen az
egyes nyelvekben.
Tehat en a hangsulyt nem a szokincsre tennem, hisz a kifejezes eszkoze
lehet mas is. Pl. a francia kolteszet dallamvilaga es szinessege
sem Woeres stilusu szoalkotasokkal merheto. De attol meg csodalatos annak,
aki erti. Kerlek ne vedd kekeckedesnek, csak gazdagitani szeretnem az
eszmecsret.
Udvozlettel: Molnar Miklos
+ - Baan Petertol...dolgozat...akit illet! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kerek mindenkit, aki eddig nem kapott tolem semmit, irjon ujra!
Kossz
  ,   ,
Baan Peter
+ - szallas Graz-ban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tud valaki olcso szallaslehetosegrol Graz-ban vagy kozvetlen kornyeken? 
(kemping,  olcsobb motel stb..)
A dolog augusztus elejen lenne esedekes, egy (max. ketto) ejszakara.

Koszi,


***********************************************
                 Attila Papp                 
 phone:   (36 1) 269 8272              
 fax:       (36 1) 269 8269
 e-mail:   
***********************************************
+ - kermit kerestetik UNIXra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Keresem a KERMIT UNIXon (kozelebbrol Iris Indigo, IRIX 4.05) futo
valtozatat. Ha valaki tud segiteni kerem jelentkezzen!

Koszi,

Eva
+ - Nyelvtorok es nyelvgyotrok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPPelok!

Sok-sok magyar nyelvu nyelvtorore es "nyelvgyotrore" lenne szuksegem
kulfoldiek magyarra tanitasahoz (na, nemcsak ezekkel akarom oket 
tanitani/gyotorni :-)), es alig jut az eszembe egy par. Aki tud, kuldjon
mar, legyen szives, nagyon halas lennek erte!

(Eddig a kovetkezok jutottak az eszembe: 
	Repa, retek, mogyoro...
	Mit sutsz, kis szucs...
	Nem mindenfajta szarka farka...	)

Elore is koszonom!

Fenyvesi Anna

+ - Re: Segitseg! Katonasag... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ladanyi Lacinak

Szerintem nem kell nagyon megijedni.

Amikor en vegeztem, akkor termeszetesen en is elfelejtettem bejelenteni.
De ez meg semmi, megkaptam a behivot is.
Ezek utan elballagtam a Hadkieg-re, oda a vilagvegere, es mondtam,
hogy itt valami tevedes van, mert en 11 honapot mar letoltottem,
es ennyit kell csak leszolgalni az "egyemistaknak".
Erre kijott egy "szazwattos" es mondta, hogy nekik az utolso adatuk, 
hogy leerettsegiztem.
Ezek utan megmutattam a diplomamat, nagyon orult, bejegyezte maganak,
es vidaman elbucsuztunk egymastol. (szo sem volt buntetesrol)

Tavaly osszel megint jott egy papir, hogy tartalekos  allomanyba akarnak venni.
Termeszetesen most azt felejtettem el  bejelenteni, hogy kulfoldon vagyok.
Ugyanis ezt BE KELL JELENTENI.(emgedely nem kell)

Vajon a TIPPelo katonakotelesek mind bejelentettek ???

Azonkivul kertek egy igazolast, arrol, hogy milyen  minosegben
tartozkodom kint. De eleg joindulatuan.

Szoval a tennivalo :

Otthoni rokonaid kozul megkersz valakit (legjobb az edesanya), 
hogy menjen el, oda ahova behivtak (tanacs, hadkieg), es
mutassa meg a diplomadat es az Orszagos Osztondij Tanacs papirjat.
Es termeszetesen mutasson oszinte megbanast, hogy milyen
feledekeny ez a "gyerek". (marmint te)
Aztan a tobbi megy magatol...


Erot, egeszseget ! :-))

Gabor
+ - Van-e valaki a vonalban Exeter =UK= -bol= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szoval, ha van valaki, aki Exeterben van most ill. augusztus vegeig
kerem irjon nekem egy par sort.

Kossz.

Mogyorosi Peter, Szeged

+ - ??? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

SZIASZTOK !

Uj vagyok az USA-ban (meg sajat accountom sincs), az adougyekben meg plane.
J-1 vizummal jottem mint tartos kikuldott, igy nem fizetest, hanem
valutaellatmanyt kapok. Ez utan az iden meg nem adozom,(a szerzodesem meg
tavalyi) de jovore mar igen.
Kerdesem: Tud-e valaki valamilyen kiskaput amivel ezt meguszhatnam (eset-
leg vonatkozik ram is, hogy ha 183 napnal tobbet leszek ittkint nem kell 
otthon adoznom)? A valaszokat elore is kosz.

Hornyeki Peter
+ - gopher vilag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves barataim!
Volna-e olyan kedves valaki, hogy felvilagositana a gopher vilag nehany lehetosg
evel kapcsolatban.A HIX-et el tudom erni es nagyon jokat jatszom vele,de erdekel
nenek a kulonbozo buletin board-ok, news sevice-ek mondjuk "pediatric
endocrinology" cimszo alatt,ha valaki megirna hogyan kell elindulni, nagyon
halas lennek.
Tudtok-e valamit az apple Newton nevu kis szamitogeperol, hogy mikor
varhato a forgalmazasa.Koszi :Pista
+ - balkezes opera nyelv muhold betyar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hetekkel korabbi temakat veszek elo, ui. most tudtam csak idot 
keriteni a hozzaszolashoz.

        BALKEZESSEG
Ot-hat evvel ezelott egy tanulmany azt allitotta, hogy
a balkezesek varhato eletkora vagy ot evvel kevesebb a jobb-
kezesekenel. Major league baseball szaz eve jegyzett
statisztikainak elemzesere alapoztak a dolgozatot.
Ebbol kiindulva lehet kritizalni a dolgozat kovetkeztetest
is, a profi baseball jatekosok gyulekezete nem reprezentativ
mintaja az altalanos nepessegnek: mind ferfiak, rendkivuli
fizikumuak, specialis erdeklodesuek, kulonleges eletstilust
elnek. Volt valami gond a switch-hitterek besorolasaval is.
Meg ha igaz is a kovetkeztetes, akkor sem biztos, hogy maga
a balkezesseg parosul elet-rovidito tulajdonsagokkal, lehet,
hogy a balkezesekre kivulrol nehezedo extra nyomas (jobbosokra
tervezett kornyezetben elnek) kovetkezmenye a rovidebb elet.  

        AGY ES NYELV
Felszolitott valaki, hogy kozoljem, mire alapozom a fenti temaban
junius elejen tett TIPP megjegyzeseim. A Scientific American
1992.szeptemberi "Mind and Brain" kulonszamanak irasai, egy
juniusi Science rovat a NY Timesban, a The Sciences  ev eleji
szamainak irasai es a Brain Mapping Initiative egy kiadvanya
voltak forrasaim.

        OPERA CIMEK ANGOLUL
A magukra ado operahazak eredeti nyelven adjak elo a darabokat,
nemetul eneklik az Erwartungot, oroszul az Anyegint.  Az elo-
adasok cimeit is eredeti nyelven hirdetik, mint Il Trovatore,
Les Contes D'Hoffmann, Der Rosenkavalier.  A Kekszakallu viszont
Bluebeard's Castle lesz, es angolul eneklik. Itt a bizonyitek,
hogy a magyar kulonleges nyelv!

        MUHOLDAK SZABAD SZEMMEL
Nemcsak az alacsony palyan allando sebessegel halado muholdak
figyelhetok meg szabad szemmel. Palyajukat raketaval modosito
mesterseges egitesteket is lathat a szerencses megfigyelo, 
pl. alacsony palyarol stacionariusra tolato muholdat. A 70-es
evek amerikai tudositoja, Ipper Pal egyszer azt igerte, hogy a
Holdhoz erkezo Apollo fekezeset is lathatjuk. A fekezesre a Hold
mogott kerult sor, igy meg tavcsovel sem lehetett azt latni.
Lathatok viszont a visszahullo, a legkorbe lepve felizzo muholdak.
Meg erdekesebb, hogy a Fold bizonyos pontjain a Foldhoz kepest
nem mozgo muholdakat is lehet latni. Fenyes nappal, szabad
szemmel jol kivehetok a fobb szerkezetek (antennak, napelemek,...).
Nehany megfigyelesi pont: Washington Air & Space muzeum,
Moszkva VDNH, Cape Caneveral Kennedy Space Center, ...

        TELEFONBETYAROK
Bankugyeket radios telefonon nem inte'zne'k.


                         Posfai Janos
+ - katonasag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ladanyi Lacinak:

Feltetelezem, hogy otthon kapta meg valaki a behivodat es onnan
ertesitett. Mikor velem ez tortent, en arra kertem edesapamat, hogy
nyugodtan irja meg nekik az uj (kanadai) cimemet. Mit gondolsz, mit
kaptam erre? Egy felmentest, de megintcsak a hazai cimre. Lehet,
hogy szegenyeknek nincs keretuk kulfoldi postara...

Imre
+ - Telekocsi Bp.-Brusszel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Augusztus elso heteben (aug. 4 +/- nehany nap) Pestrol Brusszelbe vezetek.
2 (3) utitars kerestetik.
Augusztus 1.-tol a 113-7777 pesti szamon vagyok elerheto. E-mail hozzaferesem
nem lesz, igy NE levelben valaszoljatok.

Csaba
+ - Help Forma-1 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az alabbi levelet a rec.travel.marketplace-en halasztam.
Sajnos nem tudok az urgenek segiteni, de talan kozuletek valaki...

> From:  (Kalle Riihim{ki)
> Subject: Wanted: Hungarian Formula 1 GP tickets...
> Date: Thu, 22 Jul 1993 16:23:32 GMT
> Organization: Lappeenranta University of Technology, Finland
> 
> Where can I buy tickets for Hungarian Formula 1 Gran Prix?
> Is there some ticket office in Budabest or what is the best way?
> Prices and telephonenumbers are needed.
> 
> T: Kalle Riihim{ki (e-mail: )
> 
> --
> 
>           M{t{neminen alkaa sielt{ minne tuuletusilma ei p{{se.
+ - Telekocsi Bp.-Brusszel= kiegeszites (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Upsz, az elobb elkuldtem egy hirdetest, de kozben kijelentkeztem a
HIX-bol, igy az elfelejtette a nevemet.
Gyulai Csaba neven keressen az, aki Bp.-rol Bruszelbe szeretne menni augusztus
elso heteben, a 113-7777 pesti telefonszamon.

Csaba (Gyulai :-))

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS