Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 786
Copyright (C) HIX
1992-09-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 video camcorder me=g mindig (mind)  40 sor     (cikkei)
2 Legy szives = legyel szives (mind)  11 sor     (cikkei)
3 JOGOSITVANY (mind)  7 sor     (cikkei)
4 penzbevitel M.o-ra (mind)  11 sor     (cikkei)
5 nemetorszagi cimet keresek (mind)  7 sor     (cikkei)
6 penzbevitel (mind)  10 sor     (cikkei)
7 F. Anna es K. Laci nyelveszeknek (mind)  27 sor     (cikkei)
8 Pavarotti Covent Gardenben (mind)  5 sor     (cikkei)
9 Valutaarfolyamok (mind)  3 sor     (cikkei)
10 targyas ragozas (mind)  80 sor     (cikkei)
11 Szamitogep virusok (mind)  5 sor     (cikkei)
12 Pellionisz A. szives figyelmebe (mind)  8 sor     (cikkei)
13 Legy szives es logika (mind)  6 sor     (cikkei)
14 targyas ragozas, ujabb pelda (mind)  17 sor     (cikkei)
15 MESECAM es egyebek (mind)  16 sor     (cikkei)
16 zavaro (mind)  10 sor     (cikkei)
17 Hamvas orok aktualitas (mind)  37 sor     (cikkei)
18 Segitsegkeres (mind)  24 sor     (cikkei)
19 Bentlakasos babysitter (mind)  13 sor     (cikkei)
20 Koszonet (mind)  2 sor     (cikkei)
21 Findler Mikinek (mind)  36 sor     (cikkei)
22 Olcso londoni szallas (mind)  8 sor     (cikkei)
23 Ujsagmegrendeles MO-rol (mind)  10 sor     (cikkei)

+ - video camcorder me=g mindig (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Radnai Tamas irasahoz fuznek ket korrekciot:

> Az NTSC es a PAL keveredese viszont villodzo,
>szetesett kepernyot produkal.

Nem mindig. Ha video bemeneten csatlakozunk az NTSC tevebe a PAL
kamerarol, akkor egesz kepet kapunk (1 eves tapasztalat Japanban
kulonbozo tevekeszulekekkel es ugyanazzal a PAL kameraval). A kovetkezo
hianyossagokra viszont fel kell keszulni:

- a kep 10 szazaleka alul es felul is hianyzik (a soszamok kulonbsege
  miatt);
- fekete-feher lesz a kep, es tul kontrasztos (ez kompenzalhato a
  forgatogombokkal).

>A HALOZATI FESZULTSEG kerdese. A USAban 110 V, Europa nagy reszen 220V, Japan-
>ban 100 V, Azsia es Europa egyes helyein 240 V van, megspekelve az 50Hz/60Hz
>problemaval. Errol mar sokszor volt szo a milyen trafot vegyunk c. temaban.

Ez a problema markas (pl. Sony) camcordereknel nem problema. A halozati
adaptereik 100-250 Volt tartomanyban hasznalhatoak. Ezt magam is elleno-
rizhettem: az Europaban vasarolt (japan gyartmanyu) halozati adapter
kivaloan mukodott, es azonos ido alatt toltotte fel a kamera
akkumulatorat a kovetkezo feltetelek kozott:

- 220 V / 50 Hz, lakasban es (sved) vonaton (villanyborotva csatlakozo);
- 110 V / 50 Hz, (sved) vonaton (villanyborotva csatlakozo 110 V-ra
  atkapcsolva);
- 100 V / 50 Hz, (Japan);
- 110 V / 60 Hz  (USA).

Ekkor egyetlen praktikus problema van: a csatlakozo kerdese. Nagyon
biztos megoldas a 2 db szigetelt kabelre forrasztott krokodilcsipesz.:-)
A drotok masik vegerol csak a szigetelest kell eltavolitani. Igy
a csupasz drot veg mindig az alkalomnak megfelelo alakura formazhato,
es kivaloan illeszkedik mindenfele konnektorba. :-)

(kisgyerek kornyezeteben hasznalata nem ajanlott)

Laci
+ - Legy szives = legyel szives (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kalman Laci es Fenyvesi Anna!

Nekem ugy tunik a dolog, hogy a legy szives a legyel szives kifejezes
lerovidult alakja. Mint ilyet kulon kell irni, meg akkor is, ha a beszelt
nyelvben nincs kulon hangsuly a ket szon. Ez kb. olyan, mint az utca, amit
mindenki igy ir le, de ucca'nak ejt.

Ha igazam lenne, legyetek szivesek ne nagyon duhongeni :-)

Udv:
Gyulai Csaba
+ - JOGOSITVANY (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Ausztraliaban elo TIPPelok!

    Tud-e nekem valaki abban segiteni, hogy mit kell csinalni ahhoz,
hogy megszerezzem az Ausztral jogositvanyt? Egyaltalan szukseges-e,
hogy valamilyen vizsgat tegyek stb? Ha valakinek van ebben
tapasztalata, kerem ossza meg velem! (Nemzetkozi jogsim
van, eleg ez is hosszutavra?) Koszonettel: Lengyel Imre, Newcastle
+ - penzbevitel M.o-ra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

VAluta keszpenzben minden tovabbi nelkul beviheto zsebben is M.o.-ra. A
szabaly, hogy a hataron be kell jelenteni. Adnak rola igazolast, ami
egyuttal valutakiviteli engedelykent is szolgal (azt nem tudom, hogy mennyi
ideig ervenyes, de 2-3 hetig feltetlenul -- ki van probalva). A felso
osszeghatarra vonatkozoan nem tudom, van-e limit, de kb 10000 USD meg
biztosan O.K.

Ha a bankban megjelensz egy halom valutaval, amit pl.  a sajat szamladra be
akarsz fizetni, ott nem kerdeznek semmit, honnan van a penz...

Cser Jozsef
+ - nemetorszagi cimet keresek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves (nemetorszagi) TIPPelok,

Meg tudna-e keresni valaki a BOHM Electronic GmbH, Hattingen cimet es/vagy
telefonszamat? A O betun ket pont van!! (Boehm...) A ceg (tobbek kozott)
atfolyo elektromos vizmelegitoket gyart.

Koszonettel  Cser Jozsef
+ - penzbevitel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok!
Tudomasom szerint Furedi Zolinak igaza van abban, a valuta bevitele nincs
korlatozva kulonosebben (Magyarorszagra). Ehhez a hataron egy u.n.
valute beviteli engedelyt kell igenyelni (tapasztalatom szerint azonnal
kitoltik, es mindossze egy blokk meretu cetli). Nem tudom, hogy letezik eme
tekintetben felso limit.
Ha valaki megis elfelejt ilyet kerni, maradnak az otthonrol ismert trukkok:
berakni egy otthoni valuta-szamlara, majd nyomban kivenni.

  Pe'li Ga'bor
+ - F. Anna es K. Laci nyelveszeknek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tippelok es tanult Kollegak,

	Mint tudjatok nem voltam/vagyok/leszek nyelvesz, csak egy amato"r --
a szo eredeti es szimbolikus ertelmeben. Ennek ellenere alkotmanyos jogom
van a velemenyemre, plane mivel igazam van (:-)).
	Annanak szolok eloszor. Szerintem a nyelveszet nem csak descriptiv,
hanem preszriptive/normative is. Ha errol a jogarol es kotelessegerol lemond,
az hasonlo lenne az orvosi attitu~dhoz, amely csak megfigyel es nem gyogyit,
a jogi, amely tarsadalom-szemlelove valik es nem az emberek igazat vedi (jo,
idealizaljunk egy kicsit) es igy tovabb.
	Lacinak szolva: az ortografia egy szerves resze a nyelveszetnek, ha
le is lehet nezni. Ezert nem ertem, miert beszelsz a "legyszives" KIEJTESEROL,
mint a helyzetet meghatarozo TENYROL. (By the way, itt sem egyezik a vele-
menyunk. Sok eset van, amikor a "legy" ES a "szives" is hangsulyos; nem be-
szelve a "legy oly szives"-rol, meg a "legyel olyan szives"-rol. Ezeket
pakkoljuk mind be egy szoba?) Nem felsz, hogy ha a nyelveszek nem torodnek
a helyesirassal, a keletkezett vakuumba az ortografologusok nyomulnak be?

	Ugyancsak megdobbentett az e-mail-en elg gyakran elofordulo hasznalat,
amikor a felsofokot jelolo "leg" KULON szoba lett irva olyanok altal, akiknek
a nagyszuloje minden bizonnyal egyetemet jart (pl. leg szebb). Mit szolt
ehhez a szociologiai nyelveszettel foglalkozo felmero baratunk?

	Ceterum censeo: a legy szives ket szoba irando. Aki egybe irja,
azt NEM FOGOM MEGERTENI.

	F. Miki
+ - Pavarotti Covent Gardenben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pavarotti a londoni Covent Garden Operahazban enekel a Toscaban. Szombat
este 7.30-kor lesz meg egy eloadas, kint a Covent Garden Piazzan nagy
kepernyon is kozvetitik. Erdemes elmenni, de egy jobb helyert legalabb
6-kor ott kell lenni.
               M.G.
+ - Valutaarfolyamok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A mostani nagy felfordulas utan valaki Magyarorszagrol el tudna kuldeni a
valutaarfolyamokat?
                M.G.
+ - targyas ragozas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nagyon jo a kutya-kerdes!

(E1) Minden kutyat lattunk.
(E2) Az osszes kutyat lattuk.

Latszolag azonos a ket mondat tartalma, a "minden.." es (a) "az osszes..."
kifejezesek ugyanazt jelentik. Eloszor arra hajlottam, hogy szemleletbeli
kulonbseg van koztuk, de kesobb belattam, hogy ezt nem lehet vilagosan
megmagyarazni, ha egyszer a vegeredmeny ugyanaz. Szerencsere ALAKBELI
kulonbseg is van: a hatarozott nevelo az E2 esetben.
A szabaly viszont nem az, hogy a hatarozott nevelo eseten kell targyas
ragozast hasznalni, hanem sokkal erdekesebb:

Vannak "hatarozott" es "hatarozatlan" nevmasok es utalo szavak
a magyar nyelvben! Ezeket kell megtanulni! Nehany pelda:

hatarozott                  hatarozatlan
==========                  ============
az osszes                   minden
amelyiket                   amit
                            akit
valamennyi (az osszes)      valamennyi  (nehany)

Ez a megkulonboztetes ALAKI jellegu, lenyeges, de nem helyettesiti a
"hatarozott, konkret" ill. "hatarozatlan, valaszthato" tartalmi kulonbseg-
tetelt, hanem ezek egyutt ervenyesek.

A hatarozott es hatarozatlan alakok eltero vonzata alapjan ertheto meg azok
eltero szemlelete. Peldaul a "minden kutyat"/"az osszes kutyat" eseteben:

(E1) : minden kutyat: Sorra vesszuk a kutyakat, egyiket a masik utan, elore
                      sorbarendezve, vagy tetszes szerinti sorrendben, a
			    sorrend nem lenyeges. Az a lenyeges, hogy a kutyakat
			    egyenkent (egyedileg, egyedkent, kulon entitaskent)
			    tekintjuk. Azt is mondhatnank: minden EGYES kutyat,
			    ami azt jelenti, hogy EGYIK sem marad ki. Itt erezhe
to
			    a kivalasztas, illetve a valaszthatosag az EGYIK szo
			    hasznalata kovetkezteben.
			
(E2) : az osszes kutyat: A kutyak OSSZESSEGET, mint halmazt tekintjuk atomnak.
                      A tartalom alapjan ertjuk, hogy itt tobb kutyarol van
			    szo, es azt akarjuk mondani, hogy egyik sem marad ki
			    (E1) eset, de a lenyeg ebben a szemleletben az, hogy
			    A HALMAZ, MINT EGESZ a targy, kivalasztasi lehetoseg
			    nincs. Ugy is mondhatnank, hogy AZ EGESZ KUTYAHALMAZ
T.
			    Az zavarja csak meg ezt a szep kepet, hogy a kutyak
			    halmaza megszamlalhato, ezert magyarazhato AZ EGESZ
			    fogalma ugy is, hogy AZ OSSZES, amit maskeppen (mas
			    nyelvtani alakkal) a "mindegyik" fejez ki. De az mar
			    mas alak, nevezetesen az E1 alak.
			
Az ALAKI befolyas erdekes peldaja:

"Az asztalt, amit viszel ...."
*** "Akit magaddal viszel ..." ***
(ugyanigy visz, viszek, stb.)

Ugyanennek a hatarozott alakja: amelyiket.
Pl:
"Azt az asztalt, amelyiket viszed."
*** "Azt a szemelyt, amelyiket magaddal viszed."  (?!) ***

A LENYEG: Az utobbi mondatot a magyar nem hasznalja, hanem helyette (nem
tudom, miert)  az "akit" alakot valasztja:
*** "Azt (a szemelyt), akit magaddal viszel." *** , lasd font.

A RAGOZAS MODJAT A JELENTES ES AZ ALKALMAZOTT ALAK EGYUTT HATAROZZA MEG.
HA NINCS JELEN A HATAROZOTT/HATAROZATLAN VONZATU NEVMAS VAGY UTALOSZO
(KOTOSZO), AKKOR A TARGYAS RAGOZAS ERTELEM SZERINT ALKALMAZANDO. HA
VALAMALYIK JELEN VAN, AKKOR AZ ALAK SZERINTI RAGOZAS ALKALMAZANDO.
ALTALABAN A KET ALAK KOZOTT TETSZES SZERINT VALASZTHATUNK, DE VAN OLYAN
HELYZET (NEM TUDOM, SZABLYBA FOGLALHATOAN VAGY KIVETELKENT), AHOL CSAK AZ
EGYIK ALAK HASZNALHATO. A HATAROZATLAN/HATAROZOTT VONZATU SZAVAKAT
FELSOROLASSAL KELL MEGADNI, ES AZOK VONZATAT LEXIKAI ISMERETNEK KELL
TEKINTENI.

Udv
Edo
+ - Szamitogep virusok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Macintosh-ra letezik egy program, Disinfectant, nekem a 2.7.1 valtozat van
meg (azt hiszem egyebkent, hogy a program public domain). Nagyon reszletes
help-je van, ahol az egyes virusokat, ill. az ellenuk valo vedekezesi modot
is taglalja.
                      Masszi Ferenc
+ - Pellionisz A. szives figyelmebe (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras,
a tegnapi TIPP-ben harmadszor jelent meg felhivasod. Az ujonnan hozzafuzott
utoirat utolso negy sora, amely igy kezdodik:
>A mostani jelentkezes egyik celja, hogy megfelelo "kikuldo-lista" legyen ....
(nem ismetlem tovabb)
erzesem szerint nem egyeztetheto ossze a TIPP politika-mentessegevel.
Udvozlettel
           MF
+ - Legy szives es logika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Termeszetesen mas magyarazatok is lehetnek logikusak, de a "forditott
sorrendben van-e ertelme" tipusu okfejtesnel talan egyszerubb az analog
eseteket megnezni.
Amugy akkor mehetunk tovabb: legyen legyszives, de akkor ugye
legyetekszivesek, legyenszives stb. is?!
           Udv: Hajdu Csaba
+ - targyas ragozas, ujabb pelda (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bocs, eszembe jutott meg egy jo pelda:

mindegyikunket/mindannyiunkat

Mindegyikunket: targyatlan vonzatu. Elemzese: mind-EGYIK-unket, vagis
                                    mukodik a KIVALASZTAS, a VALASZTHATOSAG
						ismerve.

Mindannyiunkat: targyas vonzatu. Elemzese: mind -ANNYI-unkat, vagyis halmaz
                                 SZAMOSSAGAval azonos szamu szemelyt, az
					   EGESZ halmazt. Nincs valasztasi lehet
oseg.
					   (V.O.: mind az osszest, az osszessege
t)

Udv
Edo
+ - MESECAM es egyebek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tegnapi tippben Radnai Tamas a MESECAM-ot Middle East SECAMkent tisztelte,
pedig o nem mas, mint Modified Encoding SECAM, szemben a VALODI SECAMMAL.
Ez utobbi divik Franciaorszagban, igy a sorok szaman es a hang-kep tavolsagon
kivul meg a kompozit videojel spektruma is mas. (A MESECAM egy muszaki
egyszerusites, PAL magnobon igy lehetett olcson SECAMosat csinalni. Ha
a tobbi parameterek stimmelnek, akkor a magyar adast a SECAM es MESECAM
magno egyarant felveszi, de visszajatszani csak u. o. norma szerint lehet.)
A B/G es D/K a hangnormat (is) jelenti, azaz hogy mekkora a hang-kep
tavolsag, illetve hogy AM vagy FM modulacioval adjak-e a hangot.
Allitolag rovidesen (=10-20 ev?) nalunk is PALosodik az adas. A SECAM
valasztasa anno muszaki indokokkal korulbastyazott, de lenyegeben politikai
dontes volt. Ma mar csak a szervizek profitalnak belole, a sok ezzel
kapcsolatos munka miatt.
Sajnos most nincs tobb idom, de szivesen segitek, ha valakit tovabbiak
erdekelnek.
                             Udvozlettel: Hajdu Csaba
+ - zavaro (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zavaro dolog naponta ugyanazzal a hirdetessel talalkozni. Eddig nem
volt errol szo, de ha mar igen, el kell donteni, hogy lehetseges-e ez
a TIPP hasabjain. En egyaltalan ellene vagyok, de ha igen, akkor
nyilvan nem ingyen (pl. ha a HIX fenntartasahoz ez nelkulozhetetlen
lenne).
Tovabba: Politikamentesseg persze nem letezik, de a radios stb dolgok
erosen politikusak, ami nem kulonosen TIPP kategoria.
A kovetkezo poent viszont en nem tudom kihagyni:
Madarat tollarol, embert csurkajarol...
      Foldes Istvan
+ - Hamvas orok aktualitas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

...Aki Iranban a kozosseg ellen vetkezett, annak hangyabolyokat
kellett elpusztitania. Ezt a ritust osszefuggesbe hoztak azzal,
hogy a hangyaallam valamikor emberi kozosseg volt. Ez a kozosseg,
lehet, hogy az ehenhalastol valo felelmeben, vagy vele szuletett
oromtelensegeben, vagy valamely ismeretlen oktol hajtva es
szorongva olyan szervezetet epitett ki, amelyben a kozeppontban a
munka allott.Semmi mas csak a munka. Nem volt szinhaz, nem volt
kolteszet, nem volt muzsika, nem volt sport. Hangya  az, akinek
nincs szabad ideje. Munka lett az eves, az ivas, kotelesseg a
szerelem. Tompult automatizmusaval dolgozni, fat hordani, vizet
meriteni, beverni, kirakni, eltenni, szallitani, monomanias
egyhangusaggal, folyton-folyvast dolgozni, osztonbol, kenyszerbol,
szokasbol, szenvedelybol, hulyesegbol, kicsapongasbol, oruletbol,
folyton dolgozni es dolgozni es dolgozni.
Valamely mutacio kovetkezteben a munkaallam leszakadt. Nem volt
nehez leszakadnia. A tobbi nephez ugysem fuzte semmi. Nem volt
zeneje, csak munkauteme, nem volt kolteszete, csak munkaparancsa,
nem volt vallasa es soha nem nezett az egre.(...) A hangya mint
allam es kozosseg, es tarsadalom merult el es fordult vissza.
Egyszerre tobbmillio leny. Elkezdett feketedni, hat laba nott,
csapja es ragoja, mindez hihetetlenul praktikusan, munkajahoz
merten es annak megfeleloen, kedelyet elvesztette es egyre
mogorvabb lett. Elkezdett zsugorodni es sietni es sietni es
sietni, hogy munkajaval egyszer elkeszuljon. A munka azonban
olyasvalami, amivel meg soha senki sem keszult el.Kozombosse valt
a humor, a muveszet, az orom, a szabad csatangolas irant,
leszokott a jo mely alvasrol, az uldogelesrol, a beszelgetesrol. A
hangya mint egesz allam, az emberisegrol egyszerre szakadt le  es
korcsosult vissza e kulonos iranyba, ahol leny elotte meg nem
allott es nem elt. Rag, cipel, keres, rak emel, fut, es fut es
fut. Vegul a szerelemrol is  leszakadt.E drama olyan melyen
megrazta, hogy minden evben meg kell ismetelnie es meg ma is
gonoszul es verszomjasan a himeket, akik nem dolgoznak, csak
szeretnek, egy hallatlan Szent Bertalan ejszakajan halomra
gyilkoljak.

--H.B. '62--
+ - Segitsegkeres (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok!

Egy baratom Angliaba keszul decemberben, ennek kapcsan szeretnek nehany infor-
maciot.

1. Honnan konnyebb vizumot szerezni, az USA-bol vagy Europabol? (Az illeto itt
   tanulo jugoszlav - pontosabban Macedoniai)
2. Milyen az idojaras december kornyeken? Milyen ruhadarabokat kell, erdemes,
   felesleges vinni?
3. Olcso szallaslehetosegek London-Birmingham kornyeken (lehetoleg arakkal)
4. A kozlekedes ara.
   Vonat-, ill. autobuszjegyek (London-Birmingham vonal, varoson beluli kozle-
   kedes)
   Megeri-e autot berelni, ha igen, hol erdemes es mennyiert lehet, milyen
   minoseguek az autoutak ilyenkor (esetleges jegesedes, stb)?
5. Tippek a varos es kornyeke megnezeserol (mi az, amit feltetlenul, minek van
   korlatozott nyitvatartasa, barmi, ami erdekes lehet vagy segithet)
6. Elelmiszerarak, etteremarak, olcso (es lehetoleg jo konyhaju) ettermek

Barmi egyeb adatot is szivesen fogadok, ha valaki ugy gondolja, hogy segithet.
A leveleket az e-mail cimemre kuldjetek (nem hiszem, hogy tomegek akarjak
olvasni)
Nagyon koszonok minden segitseget
                         Czabarka Eva
+ - Bentlakasos babysitter (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egy ismerosom kert meg, hogy tegyem kozze ezt a hirdedesfelet:

A 19 eves lanya, aki jovore megy otthon egyetemre, szeretne kihasznalni
angol tanulasra az addig hatralevo idot. Ezert Oktober elejen erkezik
Magyarorszagrol az USA-ba. Okt 7 es 1993 Marcius 1 kozott szeretne
elhelyezkedni "nevelonokent" valahol a nyugati parton. Mindezert "kosztot
es kvartelyt" kerne, plusz nemi keszpenzt (ha nincs koszt, akkor kicsit
tobb keszpenzt, de a fozesbe besegitene). Elsosorban Los Angeles-iek je-
lentkezeset varja (oda van repulojegye), de mashova is szivesen menne.
Akit erdekel, vagy van olyan ismerose, akit erdekelne az ugy, kerem
hogy az en cimemre irjon.

              Koszi szepen,                   Gabor
+ - Koszonet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ezennel koszonom a leveleit mindazoknak, aki a virus-ugyben
segitettek.  Sziasztok,  Marci
+ - Findler Mikinek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ide1zek H.L. Mencken The American Language c. ko2nyve1bo3l. (1963, negyedik,
a1tdolgozott kiadas, 537.oldal)

"Fries has shown*(American English Grammar; New York, 1940, pp.152-3) that
 the first serious effort to differentiate between shall and will was made
by a grammarian named George Mason, whose "Grammaire Angloise," written in
French, was published in 1622, though it was not until 1765 that a successor
named William Ward brought the rules up to their present state of muddled
refinement. But it was "only after the first quarter of the Nineteenth Century"
that "the complete discussion of the rules for shall and will in
independent-declarative statements, in interrogative sentences, and in
subordinate clauses" became "a common feature of text-books of English
grammar." These rules still survive [despite some attrition in the last three
decades], but the schoolma'am has failed to implant them in her pupils, and
they have never represented actual cultivated usage, British or American.

... The schoolma'am has begun to be wary of shall and will, for she finds the
rules laid down for their use by the textbooks contradictory and
unintelligible, and it is easy for a bright and wicked pupil to frame problems
that leave her blushing and sweating."

Az amerikai angol nem to2ro2lte el a shall e1s a will ko2zo2tti ku2lo2nbse1get:
a britek egy cseke1ly ha1nyada ho1dolt be egy kitala1lt divatnak.

Ha az angol tansze1k professzora megke1rdezi to3lem, hogy "How are you?", e1n
bizony azt mondom, hogy "Pretty good", mert nem akarom, hogy furcsa1n ne1zzen
ra1m. A legto2bb ember sza1ma1ra a "mi a helyes" praktikus, es nem mora1lis
ke1rde1s: Ki fognak nevetni, ha i1gy besze1lek? Bejutok az egyetemre? Megkapom
az a1lla1st, amire pa1lya1zok? stb.

Az egybei1ra1s - ku2lo2ni1ra1s nem nyelve1szeti, de me1g nem is
nyelvhelyesse1gi ke1rde1s. Elve1gre abban egyete1rtu2nk, hogy besze1dben
"le1ccives"-t kell mondani. Vagy tala1n Ka1da1r Ja1nosnak volt igaza, aki
"le1gy-szives"-t, "tud-juk", "mond-juk" stb. mondott?

Horvath Vera
+ - Olcso londoni szallas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Banathy Imre  Tel.: 0819928206
Cim: 10 Kathleen Ave W3  (North Acton tube station)
  vagy
Papp Erzsebet  Tel.: 0814523203
  Ezek a szallasok az Attila Tours utasainak allnak rendelkezesere, tehat lehet
hogy eppen tele lesznek vagy nem is vallalnak mast, mint aki rajta van az utasl
istan. Ennek ellenere erdemes felhivni oket telefonon es megbeszelni veluk, az
ar 8.50-9.00 font volt tavasszal fejenkent es egy napra.
+ - Ujsagmegrendeles MO-rol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt TIPPelok!

Jo par honappal ezelott valaki itt megjelolt egy pesti cimet ami
allitolag az egyik legjobb hely ahol otthoni ujsagokat meg lehet
rendelni kulfoldi cimekre, legipostaval is.

Meg van esetleg valakinek meg az a cim?

Elore is koszonettel,
Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS