Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 1353
Copyright (C) HIX
1994-04-09
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Arccal a vasut fele! (Nem halalkrizis) (mind)  15 sor     (cikkei)
2 szinek (mind)  17 sor     (cikkei)
3 Film (mind)  7 sor     (cikkei)
4 a pipazas hasznarol (mind)  101 sor     (cikkei)
5 Dohanyzas, Szteroidok, Szabadsag (mind)  26 sor     (cikkei)
6 unsubs.tipp@hix.com (mind)  1 sor     (cikkei)
7 nemcsak londoniakhoz ... (mind)  45 sor     (cikkei)
8 Halalkrizis - New York Times, aprilis 6. (mind)  91 sor     (cikkei)
9 Halalkrizis (mind)  37 sor     (cikkei)
10 Visszanyero gazdasagossag (mind)  13 sor     (cikkei)
11 Macintosh, Metropolitan es Speeding ticket (mind)  18 sor     (cikkei)
12 Muholdas szakikat keresek (mind)  9 sor     (cikkei)
13 szinek, dohanyzas (mind)  55 sor     (cikkei)
14 dohanyzas + gazbeton (mind)  45 sor     (cikkei)
15 Tiipek vi'zitu'ra'zo'knak (mind)  15 sor     (cikkei)
16 Hogyan kell levelet visszaszedni? (mind)  8 sor     (cikkei)

+ - Arccal a vasut fele! (Nem halalkrizis) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hogy ujraelesszem a vasutat ebbol a halalkrizisbol (mar csak
a tomegkozlekedes kornyezetvedelmi fontossaga miatt is :-)

Az utobbi idoben eleg sokat setaltam egy vasuti vagany menten
itt az Allamokban es nem tudtam eldonteni, hogy a nyomtava
hogyan viszonyul a hazaihoz. Egy baratom baratja szerint az
itteni nyomtav azonos a brittel (akkor gondolom a mienkkel
is), de nem volt benne biztos. Tudja valaki a valaszt?

Es ha mar itt tartok: az itteni vasuti kocsik (teher) alvaza
es kapcsoloszerkezete nagyon emlekeztet az egykori Szovjetuni-
oban latottakra. (Ormenyorszagban is sokat setaltam a vaganyok
menten:-) Mennyire mely ez a hasonlosag?

Zoli
+ - szinek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nehanyan irtak mar arrol, hogy kulonbozo ( nem feny ) ingereket is
szinekkel tarsitanak.
  
  Csak annyit szeretnek hozzatenni, hogy par eve olvastam egy cikket 
ilyesmirol, es azzal magyarazta a dolgot, hogy bizonyos idegpalyak
kozott atfedesek vannak ( keletkeznek ... ? ), es igy az illeto
latokozpontjaba idegen ( pl. hang ) ingerek is bejutnak.
  ( Ha a szaglokozpontba akkor illatot stb. )

U.i.: 
 Azert ne aggodjatok,
          meg igy is lehet teljes erteku eletet elni ...      :-)
Udv.
Zsolt
---------------------------------------
 "Don't panic !"    /Zaphod Beeblebrox/
---------------------------------------
+ - Film (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok Tippelok!

     Tudja-e valaki,hogy Koltay Robert filmjet jatszak-e majd
Clevelandban? Vagy mar lekestem?

             Udv.
                 Kriszta,Cleveland
+ - a pipazas hasznarol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves * !

Nagy orommel olvastam Szokoly Gyula higgadt elemzeset a dohanyzasrol.
Felbatorodtam, es gondoltam, kicsit hazabeszelek ez ugyben.
A szemelyes hatter itt fontos: koca-pipas vagyok, altalaban minden
masnap este szoktam egy pipat elszivni. A pipaim fustszurovel
vannak ellatva. Azt is meg kell emlitenem, hogy a pipadohany
sokkal erosebb, mint az a szanalmas. fuszeru ize, amit a cigikba
toltenek; ezert a pipas nem tudozi le a fustot, csak a szajat
"obliti", s a szajnyalkahartyarol szivodik fel a nikotin.
(Tudorak helyett ajak-, nyelv- es gegrakot lehet tole kapni, de
ez nem ilyen egyszeru. Ugyanis:) Kovetkezzenek a PIPA elonyei:-

* Finom illata van, ezert civilizaltabb dolog nemdohanyzok
tarsasagaban pipazni. Megjegyzem, a legtobb cigarettas is
undorodik _MASOK_ fustjetol!

* Idegesen nem lehet pipazni, mert sokat kell vele matatni
(megtoltom, piszkalom stb.). A pipa elvezetehez nyugodt, tiszta
lelkiallapot szuksegeltetik: pl. finom vacsora utan rendkivul
kellemetes.

* Ebbol a fenti megfigyelesbol kovetkezik, hogy a pipas ember
eleteben kevesebb a stressz, mint a reszketo kezzel cigire
gyujto, ideges lancdohanyoseban. Sokan irtak, hogy nem lehet
pontosan felmerni, mennyire roviditi meg az eletunket a szukseg-
telen stressz; szerintem nagyon! Vegyuk figyelembe, hogy 
a mersekelt borfogyasztok hosszabb ideig elnek, mint az
iszakosok -- vagy az _ABSZTINENSEK_ ! Utobbiak ugyanis rendszerint
(10telet a kivetelnek) regulakent kenyszeritik magukra ilyen-olyan
okokbol (neurozisokbol) kifolyolag az absztinenciat, es nem
lesznek tole boldogabbak. Meg is halnak aztan...

Ezzel elerkeztunk a Nagy Amerikai Lelekhez. Ne feledjuk, hogy
az Allamok igen-igen prud es naiv orszag. Ne feledjuk, hogy
annak idejen betiltatott az alkoholfogyasztas, ugyanazon okbol,
amiert most a dohanyzast szeretnek betiltani: es mi lett belole?
Fel kellett oldani a szesztilalmat, mert ostoba modon eroszakot
tett az emberek maganeleten: ugyanis az alkoholista nem azert
lett alkoholista, mert konnyu volt a szeszhez hozzaferni; az egyszeru
ember pedig megfosztatott az elet egyik orometol, teljesen
foloslegesen. Figyeljetek meg, hogy a fejlett nyugati tarsadalmakban,
melyek Dr. Dr. K.S. szerint (igen helyesen) megertek a karhozatra,
mennyire hangosak a botcsinalta Savonarolak, akik nem veszik
eszre, hogy egy-ket pohar bor meg nem vezet iszakossaghoz, es
a pornograf magazinokban abrazolt <|>-k nezegetese meg senkibol
sem csinalt szexualis bunozo vadallatot. Mind az iszakossag,
mind a szexualis bunozes sokkal melyebb es bonyolultabb lelki
folyamatok kovetkezmenye...

A kollektiv baszogatosdi most a dohanyzast vette celba. Elhulve
olvastam a Science-ben, hogy az FDA egyes PC hangadoi drogkent
ohajtjak a nikotint besorolni, merthogy addiktiv. Azt hiszem,
ez onmagaban meg nem baj, mert a kave is addiktiv, megsem
dealerektol vesszuk sotet kapualjakban, a rendorsegtol remegve....
meg a csoki is lehet addiktiv.... a drog-statuszt szerintem azon
vegyuletek erdemlik meg, amelyeknek a fogyasztasa sulyosan
veszelyezteti a tarsadalmat. A jelen tarsadalom joggal tiltja a
kemeny narkok forgalmazasat (ezaltal milliardokhoz juttatva
ugyes bunozoket), mert tarsadalmi erkolcsunk a szorgos munkan
alapul, amibe a narkos nem kepes beilleszkedni, hiszen o megkapja
a napi oromadagjat, de ezt munkaval nem kepes elerni, mert a 
tilalom kovetkezteben a drog oly draga, hogy csak tisztessegtelen
uton juthat hozza az egyszeru ember (tekintsunk el az unatkozo
milliomoscsemetektol es zenebohocoktol). Nomarmost, a dohanyzas
nem szedi szet ilyen nyilvanvaloan a tarsadalom szovetet. A dohanyzas
tarsadalmi veszelye abban all, hogy az emberek betegek lesznek
tole. (Mert ha hamar meghalunk, az elonyos: nem kell nyugdijat
fizetni! Ez cinikusan hangzik, de attol meg igaz.) Ez a veszely
azonban gyanithatolag nem akkora, hogy torvenyileg kellene a
nikotin elvezetet tiltani.

Az optimum szerintem valahol ott van, hogy a dohanyos is ember,
jarnak neki jogok. Tartsuk egymast kolcsonosen tiszteletben.
A dohanyosok ne fustoljenek a nemdohanyosok orra ala, igenis
legyenek nemdohanyzo ettermek stb., de forditva is turelmet
kellene tanusitani: dohanyozzon, aki akar, ha ezzel masokat
nem veszelyeztet vagy zavar. Az embereket nem lehet eroszakkal
boldogitani (mint tudjuk Lenin elvtars munkassagabol...).
Idonkent latom a Nyugati Szalonbaloldal szep uj vilagat felremleni,
ahol a szolasszabadsag megbukik azon, hogy tilos a noket noknek,
a ferfiakat meg ferfiaknak nevezni; ahol az egyen szabadsaga
mar a teritett asztalnal megeroszakoltatik, mert tilos lesz a
huseves; ahol mindenki allamilag nagyon egeszseges lesz, csak eppen
minek hosszu ideig elni a plasztik-mennyorszagban, ahol semmit
se tehetsz buntetlenul, kiveve a fogcsikorgato hasonulast
jotevoid teveseszmeihez?!... Latom ezt a vilagot, es borzadok tole.
S ha bekovetkezik, hat majd utoljara jol bevacsoralok, a husszelet
le fog logni a tanyerrol, a sultkrumpli feluleten gyongyozik az 
olaj, metszett kristalypoharbol bordoi bort fogok inni, a sotet-
voros nektar barszonyosan csuszik majd le a torkomon; s e vacsora
vegeztevel pipara gyujtok, a Borkum Riff Black Cavendish fustje
keken kigyozik folfele --- s nyugodt szivvel varom majd az
obszessziv-kompulziv onsanyargatas apostolait, am hurcoljanak
el munkataborba, ahol eletem vegeig szojat kapalhatok azok
reszere, akik "zsonge gyokereken es gyonge szekereken" kivul
mast nem hajlandok enni........

No, kifustologtem magam. Udv mindenkinek,

Draconus
+ - Dohanyzas, Szteroidok, Szabadsag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Osszefoglalva: elismerem a dohanyzas karossagat, elismerem, hogy a nem
>dohanyosnak joga van a tiszta levegohoz, stb. Nem ismerem el azt, hogy
>az allamnak (barkinek) joga van eldonteni, hogy nekem mi a jo es mi nem
>jo. Mindaddig amig masoknak nem artok vele, addig az az EN SAJAT MAGANUGYEM.
>Ajanlott olvasmany: Francia forradalom, szabadsag definicioja (elso bekezdes
>-- nem kell sokaig olvasni).

>Csak hogy mindket oldal kepviselve legyen.
>Tisztelettel,
>  Szokoly Gyula

Ezek szerint tendencia a "Mindaddig amig masoknak nem artok vele, addig az az
EN SAJAT MAGANUGYEM" elv elleni fellepes, mert egy eve tan, hogy USA-ban az
anabolikus szteroidok volt a soros fekete barany. Azota ezek a szerek a kemeny
kabitoszerekkel (heroin/kokain) azonos elbiralas ala esnek, birtoklasukert is
borton jar (lasd WWF nehany sztarja), noha nem okoznak fuggoseget, es nem artal
-
masabbak az antibebi tablettaknal.
Viszont az uj torveny a teljes piacot atutalta (a profittal egyutt) a maffia

hataskorebe, amellett igen komoly aremelkedest okozott a piacon. Azota tenyleg
igen veszelyes szerekke valtak a szteroidok, mert hamisitjak oket (fake roids).
Az egyik olajalapu szer (oil  based) selymes csillogasat pl. egy a boltokban
kaphato rozsdamaro szer adagolasaval ertek el a hamisitok.

Tamas
+ - unsubs.tipp@hix.com (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)


+ - nemcsak londoniakhoz ... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

... de elsosorban hozzajuk lenne nehany kerdesem:
    
Mindenek elott sziasztok!

A kerdesek (nem abc ill. fontossagi sorrendben ;) 

1. Letezik Londonban valamifele kedvezmenyes diakberlet? (egy honap,
   elsosorban Harrowban kell majd buszoznom)
2. Mennyire elterjedtek a Eurochequet elfogado ATM-ek? Ill. megtehetem e,
   hogy kizarolag plastic money-val felszerelkezve szallok partra? - Itt
   a vilag vegen nem tartanak keszletet kulfoldi penzekbol :(, a hitel-  
   kartyas keszpenzfelvetel meg sajna meglehetosen borsos aru :((.
   (A kerdes talan egy kicsit butan hangzik, de volt mar nehany kellemetlen
    pillanatom, mikor pl. Ausztriaban vagy Daniaban csak a 8-10.           
    "penzfakaszto szerkezet" ette meg a kartyamat :(
   Ismerik az angol szupermarketekben a cash advance intezmenyet?

Elore is koszi a TIPPeket,

Udv:
               Nemeth Valentin

U.i.: Ha valakit erdekel, a United mar DM 229 (+ DM 20 Tax) -ert elrepiti
      az emberfiat Frankfurtbol Londonba! (Ellentetben pl. a Lufthansaval,
      ami ennek kozel a negyszereset elkeri!!)

|======================================================================= 
|                                          _                           |
|                                          /\\_\_.-----.___  _.._      |
|                            |               / _    _      \//   \     | 
| Nemeth Valentin            |              / /      \       y--  |    |
|      Maci                  |              |  /\  /\        \ __/     |
|     |   ___________| _*/__*/_        \_       |
|                            |  /   \\      +----.    ____      \_     |
| ---------------------------|  \    ||           \__/ / /        \    |
|                                +---+/               / /        /\\   |
| Ehrenbergstr. 37 / 214          \ \                / /       _/      |
| 98693 Ilmenau                    '-+----_______---- /      --  \     |
| Germany                              \___________--'            \    |
|                                            /                     \   |
| Phone: ask the German Telekom !           .........................  |
|                                           /                       \  |
|-----------------------------------------------------------------------
|             Allways look at the bright side of life ....             |
|-----------------------------------------------------------------------
+ - Halalkrizis - New York Times, aprilis 6. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Marx and Mortality:  A Mystery,    by Nicholas Eberstadt

The strange and alarming population trends that have gripped
the  former Soviet Union since the fall of Communism in 1989
_  many fewer babies being born, many more people dying_have
been  widely  reported in recent months. But the demographic
calamity  covers  a much broader region than  these  reports
would have one believe.

Statistics from official agencies not just in Russia but  in
Eastern  Europe   paint a portrait of  a  vast  and  diverse
region  seized  by  a  common convulsion.  From  Leipzig  to
Vladivostok,  birth  and marriage rates are  plummeting  and
death rates are soaring.

No  one_East  or  West_predicted such violent  tremors.  Yet
these trends  are no statistical fluke; when birth and death
registration  is  nearly complete - as it is  in  all  these
countries_  population  data  can  be  easily  checked   for
internal inconsistencies.

There  is  nothing intrinsically worrisome  about  declining
population   growth  or  even  declining  population;   West
Germany, after all, did rather well in the 1970's and  80's.
But sudden, precipitous changes in the birth and death rates
are   compelling   indicators  of   societies   in   extreme
distress_societies unable to cope with health problems  that
were once routine.

From  1989  to the first half of 1993 according to  official
data,  the  birth rate fell more than 20 percent in  Poland,
around  25  percent in Bulgaria, 30 percent in  Estonia  and
Romania,  35 percent in Russia and more than 60  percent  in
eastern Germany_which, if present rates continue, can expect
an average of less than one birth per woman per lifetime. In
the  past  such  abrupt shocks were observed  in  industrial
societies only in wartime.

Perhaps  even  more  alarming  is  the  pervasive  surge  in
mortality in the former Soviet bloc. Even sturdy age  groups
have  been stricken, even in relatively well-off areas. From
1989  to  1991,  the death rate rose nearly 20  percent  for
eastern  German  women in their late  30's,  and  nearly  30
percent  for  men  of  the  same age.  Infant  mortality  is
reported  rising  not only in Russia but also  in  Bulgaria,
Latvia,  Moldova,  Romania and Ukraine. In  1992  and  1993,
eastern Germany buried two people for every baby born.

The  post-Communist population crisis is puzzling _ and  all
the  more  disturbing_in  that  it  does  not  seem  to   be
associated  with any particular social conditions,  economic
policies  or  political arrangements. A leap in death  rates
may  be  all too understandable in Russia_where the  medical
system has broken down, antique diseases like diphtheria are
out  of control and dozens of homeless vagrants die in train
stations every month. But how to explain the leap in eastern
Germany, where unification has led to major improvements  in
living standards and medical care? Or in Poland, where the
falling birth rate and rising death rate have coincided with
"shock  therapy"  market  reforms  and  the  transition   to
democratic pluralism?

Uncertain  though the causes may still be,  it  is  all  too
apparent  that  the  adjustment to life after  Communism  is
proving  traumatic. Is it entirely coincidental  that  every
Communist  regime  with  falling death  rates  is  still  in
power_China,  Cuba,  North  Korea,  Vietnam_while  virtually
every Communist Government that collapsed is reporting sharp
deterioration  in  health? (A significant exception  is  the
Czech Republic, where post-Communist demographic shocks have
been mildest and liberalization appears to be moving forward
most smoothly.)

Whatever  the cause, the demographic shocks warrant concern,
and  not only on humanitarian grounds. In the modern  world,
where   health  progress  is  all  but  taken  for  granted,
significant  and  general  increases  in  mortality   always
betoken social instability, governmental fragility or  both.
A  debilitated labor force augurs poorly for the  transition
to an affluent market economy.

And its particularly ominous that three of the countries  in
demographic  crisis_Russia,  Ukraine  and  Belarus  _   have
nuclear weapons. For that reason if no other, policy  makers
in  Washington would be well-advised to pay close  attention
to  the  population  trends of the  post-Communist  regions.
Demography  may  not  be  destiny, but  until  stability  is
achieved  and the post- Communist landscape becomes familiar
to  Western  eyes, mundane tallies of births, marriages  and
deaths  can  help us make sense of this troubled,  confusing
and potentially explosive expanse of the globe.
+ - Halalkrizis (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Holenyi Imrenek es Holzer Peternek elozo hozzaszolasaihoz
A zart epuletek nem magangazepitkezesnel kezdodtek, hanem irodahazakkal. Az 
USA epiteszeti szabalyok szerint egy szazalek kulso levegot kell behozni, 
amit az USA majden minden reszen allandoan vagy futeni vagy huteni kell.
Az otvenes evekben rajottek hogy olcsobban lehet levegot tisztitani mint 
futeni es huteni. Ugyanakkor lett *divatos* az atomhajtasu tengerallattjaro
keszites ami hosszuleratu zart helyen tartozkodast igenyelt. A muszaki 
eljaras egy resze a tengeralattjaro levegotisztitasa alapjan jutott el a zart 
epuletek levegojenek belso tisztisahoz es csak annyi kinti levego behozasahoz 
hogy a carbondioxid ne emelkedjen. Ezt a technologiat nagyobb belteruletu 
epuletek mar regen atvettek, pl repuloterek, fedett sportpalyak es nagyobb 
iroda hazak. Sajnos mikor a maganhazak levegozarolasa megtortent ezt a *mar
megoldott* problemat elfelejtettek. Csak az utolso nehany evben kezdtek
ezzel az uzlettel foglalkozni. Svedorszagban CAMFIL AB Trosaban, ha erdekel,
az US-ban sok vallalat, sajnos nagy reszuk csak nepbolondito hatasfokkal.

Nagyon sok, de nem mindenesetben megeri a szennyezodes *visszanyerese* a
beallitas koltsegeit. De ezt csak akkor lehet bebizonyitani ha peldaul az 
oldoszer kerul valamibe a hasznalonak, addig amig csak kervenyezi es megkapja
az ujrahasznalat nem erdekli a hasznaolt. Sajnos Magyarorszagon ehhez nagyon 
hozzaszoktak. Legtobb helyen halvany gozuk sincs hogy menneyit engednek ki,
pedig legtobb esetben minden oldoszert amit vesznek kimegy, tehat csak azt 
kell megnezni mennyit hoznak be. Orszagos alapon is gyorsan lehet kiszamitani
oldoszer okozott levegoszennyezodest, mert az oldoszer nincs *beepitve* a 
kimeno aruba.
Szaszhalombattan a visszanyeres valoszinuleg kifizetodik. Legalabb is az 
USA-ban, ha a befektetes harom ev alatt behozza koltseget a termelesbol, 
akkor az jo uzlet. Az hogy kolcsont is kapnak ra valoszinuleg segitett.
A kornyezetvedelemnek sok tarsadalmi koltsege is van amit nem mindenki tud.
Peldaul regen Pittsburghben allandoan festettek a hidakat, mert a 
levegoszennyezodes megette volna az acelt, miota tisztabb a levego kevesebbet 
kell festeni is. Kulonben az allergias problemanak mas okai is vannak, sok 
rosszul keszult faanyag, vagy furnir lemez formaldehid kieresztese es a 
szonyegekben, textillel bevont holmikban elo *mite* nem tudom magyarul nevet
elszaporodasa, ez egy nagyon kicsi eloleny, nem tetu es poloska, azoknal 
kisebb.
Udv. Jeliko.
+ - Visszanyero gazdasagossag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Peter: Nem teljesen valaszoltam kerdesedre. Itt az egyenes valasz. Ha csak 
benzint nyernek vissza az evi visszanyeres USD 1000000 a finumitonak es!!
USD 2000000 az allamnak *mert ugye a levegobe ment anyagon nem kapja a 
46.66Ft literenkenti adot*. Mivel mas oldoszert is toltenek azon a finomito 
tobbet es az allam kevesebbet keres. Az arak az evi toltes mennyisegere 
vannak megadva. Hat nem hulyeseg volt ezt eveking a levegobe engedni. Dehat 
nem az enyem! A 3M vallalat jelszavat idezem *levegoszennyezodes 
megallitasa jovedelmes*. Pollution Control Pays. Ha van a magyarorszagi 
kollegak kozott gazdasagtannal foglalkozo azoknak azt ajanlom, hogy nezzek 
meg hany helyen lehetne ezt csinalni *nem csak a mi berendezesunkkel, hanem 
altalaban visszanyeressel es nem egetessel* ES NYERNI IS RAJTA. Persze nem 
mindenutt de sok helyen.
Jeliko
+ - Macintosh, Metropolitan es Speeding ticket (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Segitsegeteket szeretnem kerni az alabbi temakban:

Ugy tudom, hogy a kozeljovoben a Macintosh piacra dobja legujabb
notebookjait a Blackbird-oket. Kerdesem ezzel kapcsolatban
-mikor kerul erre sor pontosan?
-varhatoan mennyivel mennek le a mar piacon levo notebook-ok arai?

Amennyiben majus vegen vannak meg opera eloadasok a Metropolitan-ben ugy
lehet-e meg most, aprilis elejen tenni valamit azert, hogy jegyet tudjak
szerezni majus 3. hetere? Remlik, hogy nem is olyan regen a tippen felmerult
a tema. Iroja el tudna kuldeni a jegy arakkal kapcsolatos informaciokat
ismet?

Azoktol, akik mar kaptak gyorshajtasert (10 merfoldes tullepes) jegyet
Texasban vagy esetleg mas allamokban es probalkoztak biro
elott vedekezni kerdeznem, hogy mire lehet/kell szamitanom?

Koszonettel: 
+ - Muholdas szakikat keresek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Leveleznek olyan emberekkel akik ertenek a kulonbozo muholds kodolasi
rendszerekhez es foglalkoznak is vele. Elsosorban Videocrypt es
Nagravison/Syster rendszerek erdekelnek.



                                        Szadai Jozsef
                                        E-mail : 
                                        
+ - szinek, dohanyzas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T.TIPP-elok!

Tobben emlitettek, hogy szamokhoz szinek kapcsolodnak tudatukban.
Meg tobben emlitettek a hang (zene) es a szinek kapcsolatat. Ezt 
szeretnem megtoldani sajat tapasztalataimmal: az ev elso nehany 
honapjarol mindig a het azonos sorszamu napjara asszocialok es vica 
versa. (hetfo/januar, kedd/Belgium(bocs:februar, pedig a filmet nem 
is lattam), szerda/marcius ...). Sorolhatnek hasonlo tarsitasokat, 
bizonyara legtobbunkkel elofordulnak hasonlo esetek.
Ezek az "athallasok" valoszinuleg az agy mukodesenek eredmenyei (vagy 
esetleg hibai). De milyen szinten? Csak "atvezetes" ("zarlat") okozza 
a jelensegeket, vagy az asszociativ memoria jellege (ha ilyen!) adja, 
hogy egy minta tobb helyre is illeszkedik?

Szivesen olvasnam a temaban kutakodok velemenyet is.

A dohanyzas kapcsan a reklamhoz szolok hozza. Meggyozodesem, hogy a 
cigaretta reklamozasa ellen agalni nem sokkal hasznosabb, mint a 
tengert korbacsolni azert, mert hullamzik. Ugy gondolom, 
Magyarorszagon a piac telitett, a dohanyzok igen magas aranya 
engem legalabbis erre a kovetkeztetesre sarkall. A reklam tehat nem 
fog szamottevoen valtoztatni a dohanyzok aranyan. (A raszokast 
alapvetoen a tarsadalmi kornyezet motivalja, sokkal erosebb 
a hatasa, mint a reklamnak). A reklam eredmenye inkabb a fogyasztasi 
struktura megvaltozasa, a gyartok piaci reszesedesi aranyanak 
valtozasa. Es ez az a pont, ahol befolyasolni lehet a karos 
hatasokat: preferalni kell a bizonyithatoan kevesbe karos termekeket. 
Egy hasonlattal elve: nem azert jarok ketutemu autoval, mert nekem az 
tetszik, hanem mert egy kornyezetkimelo jargany (nem a matuzsalemi 
koru, *de* nyugati auto) ara sok evi keresetem. S ha en lennek is 
olyan zold, hogy inkabb nem autozom, a tobbseg ugysem fog igy 
cselekedni. Betiltani? Valamit, ami mar a mindennapok eszkozeve valt? 
"Atnevelni" az embereket? Mert meggyozodesem, hogy ehhez "atneveles" 
kell(ene), ami pedig csak diktatorikus modszerekkel megy, ameddig 
megy! Szamtalan (szinte minden?) emberi tevekenyseg valamilyen modon 
karos a kornyezetre (mi az, hogy karos? A skala mergesgaz szivargas 
okozta katasztrofatol gyermekkorom kedves kacsausztatojanak 
beepiteseig nagyon szeles), de a mindennapi eletunkbe beepult 
eszkozoket, szokasokat megszuntetni kivihetetlennek, sot az emberi 
termeszettel ellentetesnek tartom. Mi kovetkezik ebbol? A karos 
hatasokat kell csokkenteni technologiai fejlesztessel, a kevesbe 
karos eszkozok, anyagok piaci vonzobba tetelevel. Valodi valasztasi 
lehetoseget kell felkinalni, nem tiltani, megszuntetni, ijeszto, de 
valojaban hatastalan statisztikakkal riogatni a tomeget.

Dohanyzasrol meg annyit: ket biztato kiserlet utan, napi masfel 
dobozos fogyasztas sulyaval (szerettem a mezitlabas szimfit) 1983. 
augusztus 31-en szivtam az utolso slukkot. Azota atlag negyedevenkent 
almomban ragyujtok, nagyon jolesik, aztan veszett rossz kedvem tamad, 
hogy nem birtam ellenallni, ettol folebredek es orommel nyugtazom, 
hogy a bun nem valodi ...

Udv'

Pataki Istvan
+ - dohanyzas + gazbeton (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

H & U!

Sajnos sikerult a TIPP-iroknak belenyulniuk egy olyan darazsfeszekbe, ahol
en inkabb darazs szeretnek lenni. Szokoly Gyulanak egyaltalan nem
tudok igazat adni. Vajon fenntartanad-e a kovetkezo mondatodat:

> .... Az allamnak nincs joga eldonteni valamirol, hogy az eredendoen
> rossz dolog, s mint ilyen minden eszkozzel uldozendo (a cel nem szentesiti
> az eszkozt)

ha a cikkedben a dohanyzast kabitoszerezesre vagy nuklearis kornyezet-
szennyezesre cserelnenk? Bizony az allam azert kell, hogy - valamilyen ugyes
modon a kozvelemenytol megtudakolvan, hogy mit tart annak - a tarsadalmat
veszelyezteto jelensegek ellen fellepjen, es igenis belega'zoljon azoknak a
"jogaiba", akik nincsenek tekintettel a tarsadalomra. A rendoroknek azert van
tobb joguk, mert vannak olyanok, akiket csak e tobbletjogok alkalmazasa mellett
lehet megfekezni. Mondjuk, aki gyerekeknek osztogat kabitoszerrel atitatott
matricakat (ugye joga osztogatni a sajatjabol barmit barkinek), az illetonek
semmi jogot, az ellene fellepo szemelyeknek/szervezeteknek pedig en szemely
szerint igen ta'g jogko~rt biztositanek, mivel alapjaban veszelyezteti a
tarsadalmat. Nyilvanvalo, kedves Gyula, hogy a dohanyzast a tarsadalom magara
nezve kevesbe veszelyesnek iteli, ezert kevesebb ilyen jogkorlatozast vezet be,
es ellene is kevesbe lep fel. Hogy ez idoben valtozik, azt eppen a dohanyzas
peldaja mutatja jol. (Hogy Magyarorszagon me'g nem allt be a megitelesnek meg-
felelo helyzet, megmutatkozik a vasuti kocsik dohanyzo/nemdohanyzo szakaszai-
nak 1:1 aranyaban. A dohanyzoban szinte mindig van szabad hely.)
Magahoz a temahoz erdemben nem szeretnek szolni, egyreszt mivel kisse SZALONos,
masreszt mert fe'lek, hogy igen durva dolgokat talalnek mondani, es ez
konnyen megbanthatna nehany dohanyost.


To:ro:k Szila=rdnak:

Azt hiszem, nincs igazad az uranbanyabol szallitott salakkal. Ha jol emlekszem,
de tevedhetek, az oroszlanyi gazbeton(?)bol epult KISZ-lakoteleprol lehet szo,
ahol ho"eromuvi salakot hasznaltak fel. (Mivel az egetes soran visszamarado
hamuban a radioaktiv anyagok igencsak feldusulnak, elegge magas a sugarzasi
szint az ilyen lakasokban.) Ha jol hallottam, szignifikansan kisebb volt az itt
e'lo" (fiatalkoru <- KISZ) hazasok gyermekeinek szama, mint az varhato lett
volna.
Egyebkent a Balaton eszaki partjan epitoanyagkent szeleskoruen hasznalt Permi
Voroshomokko" egyes tagozatai is csaknem mu"revalo' mennyisegu urant tartal-
maznak. (Ha nem igy volna, majd egy geologus kijavit.)

Udv: Szekely Balazs
+ - Tiipek vi'zitu'ra'zo'knak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Itt a tavasz, nyi'lnak a cso'nakha'zak!

Az eveze'si kedvet no~velendo" elke'szu~lt egy Tippek vi'zitu'ra'zo'knak c.
iroma'ny. A legfrissebb va'ltozat hozza'fe'rheto" a 152.66.79.162 anonymous
ftp site-on, az /income alko~nyvta'rban:

* vizitura.doc: Word for Windows 2.0 forma'tum (Binary Mode)
* vizitura.dos: DOS Text forma'tum, e'kezetesen (Binary Mode)
* vizitura.asc: ASCII Text forma'tum, '~" ko'dola'ssal (Text Mode)

Ke'rlek, ezeket a file-okat ne mo'dosi'tsd.

U~dv

Umann Korne'l
+ - Hogyan kell levelet visszaszedni? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv minden tippelonek|
Egy ismerosomnek elkuldtem egy levelet, amit esetleg nem kellet volna. Ket dolo
gban bizom: [1] ritkan ul gephez [2] addig egy ugyes tippelo meg tudja nekem mo
ndani, hogy mit tudok ilyenkor csinalni. A kerdesem: hogyan lehet mar elkuldott
, de meg el nem olvasott levelet eltuntetni? A valaszt kerlek 
.hu cimre kuld. Minden segitseget elore is kosz.

Denes

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS