On Thu, Aug 18, 2005 at 02:04:26PM +0200,  
wrote:
> 6. Amit nem ertek, az az, hogy eme ket oldalhoz minek internet elofizetest
> venni. Hiszen ha hetente/havonta egyszer fel akarsz lepni az otp oldalara
> azt megteheted a konyvtarban, vagy egy kozeli e-magyarorszag ponton, 
> vagy netcafe-ban.

Ez ugyan erosen off, de en biztos, hogy nem hasznalnek e-bank elereshez
netkavezot, konyvtarat vagy egyeb nyilvanos gepet.

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

On Thu, Aug 18, 2005 at 10:54:14PM +0200,  wrot
e:
> > Hol irtam olyat, hogy ez nem jo?
> 
> A listara kuldott egy mondatos bezsolasodbol, aminek
> dehonesztalo jellege van.

Ja, ertem. Szoval ha nem tetszik, amit ex cathedra kijelentesz, de
annyira suletlenseg, hogy tul sokat nem erdemes foglalkozni vele, akkor
a szamba lehet adni olyan kijelenteseket, amelyeket nem tettem.

> Megerosited a dehonesztalo jellegedet.

Hat igen. Megvan a velemenyem a hatarozott 'felesleges', 'hulyeseg',
stb. kijelenteseidrol, es ennek hangot is adok, foleg azert, hogy ha
valaki olvassa, legalabb ne vegye keszpenznek.
> 
> Nos, ugy tunik, neked vannak hianyos ismereteid.

Biztos hianyos ismereteim vannak, csak nem hiszem, hogy az a mostani
leveleimbol kiderult volna. Mindenesetre adatmodellezes teren kevesbe
hianyosak, mint a tied. Nem kell elhinni.

> Szerintem az elso ket normal forma az a jelenlegi
> tablazatkezeloknel alkalmazhato, sot ott ezeket kell
> alkalmazni.

Tablazatkezelonel hol van azonosito tulajdonsagtipus?

Na meg ha ezzel azt akarod mondani, hogy pl. egy adatbazisban nem
fontos, hogy az egyed minden tulajdonsagtipusa fuggjon az azonositotol,
akkor hangosan fogok rohogni. (maradjunk csak az 1NF-nel, az is eleg
most)

> Szerintem a relacios adatbaziskezeloknel a 3. normal
> formaval kell kialakitani az adatbazisokat.

Ha ugy vesszuk, hogy a 3. normal formanak elofeltetele, hogy 1. es 2.
normal forma legyen, akkor igen. De ettol nem lesz hulyeseg az 1. es 2.
NF.

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

On Thu, Aug 18, 2005 at 05:33:35PM +0200,  wrot
e:
> Harom telephelyen van harom kis alhalozatom. Ezek a halozatok
> routerekkel (netgear fr114p) kapcsolodnak az internethez. Szeretnem ha
> a alhalozatok osszes szamitogepenek osszes megosztasat ugy latni,
> mintha egy halozatban volnanak. Gondolom, hogy a szamitogep tallozot
> kellene a routereken atengedni, de nem tudom, hogy milyen portot, udp
> vagy tcp portokat nyissak meg. Az alhalozatokon windows 95,98,2000 XP
> opr.van. Fizikailag nehany 5-10 km-es tavolsagban vannak egymastol. Az
> internet sugarzott. Az alhalozatokon az internet 3 fix ip cimmel
> rendelkezik. A routereket tavolrol is tudom allitgatni.

A tallozot onmagaban eselyed sincs atengedni ilyen modon. UDP 137 es UDP
138 portokat hasznal egyebkent, de csak local halon broadcast
uzenetekkel tud mukodni. A megosztasok hasznalatahoz nem okvetlenul
szukseges a browsing lehetoseg, de annak megvalositasahoz is VPN-re lesz
szukseged (mar csak a biztonsag erdekeben is). Szoval eloszor is nezd
meg, hogy a routerek tudnak-e VPN-t.

(rossz hirem van: a netgearnal megemlitik ennel a routernel a VPN-t, de
csak ugy, hogy at tudja engedni, a jelek szerint ezzel nem alakithato
ki.)

-- 
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

Talaltam egy - szerintem - nagyon jo peldat, amit vegigvihetunk
akar az 5.normal formaig is, ha benne vagytok.

A feladatot anno megoldottam FoxBase 2.1 alatt.
A sztori egyszeru: egy ceget egy kulfoldi vett meg a
privatizacio
soran, es kitalalta, hogy az uzletkotoknek jelentest kell
irniuk,
hogy mikor, hol, kivel talalkoztak, milyen uzletet kotottek.

A megoldasom kettos volt. Az uzletkotoknek egy adatbeviteli sema
kellett, amibe azt irtak, hogy adott napon kivel, hol es milyen
ugyben talalkoztak, es mi lett az eredmenye. A fonoksegnek pedig
egy olyan lista kellett, aminel azt lattak, hogy melyik
ugyben mikor
volt az utolso esemeny es hogy all az ugy, valamint adott
uzletkotok melyik napon milyen ugyekben merre jartak.

Ezt a harom adatbazist - sql-ben: tabla - hoztam letre:

esemeny adatbazis:
kod, datum, idokezd, idovege, szemely, helyszin, ugykod,
ugyallapot,
ugyszovegesleiras, uzletkotokod

ugy adatbazis:
ugykod, megnevezes

uzletkoto adatbazis:
uzletkotokod, neve, szemelyes adatai, stb.


Az elso esetben az uzletkoto neve adottsag, neki az "esemeny"
a fontos:

Emberunk leult, es beirta, hogy aznap 8-9 kozott volt 1
targyalasa
x cegnel y uzletkotovel z ugyben, az ugy befejezodott, es
szovegbe leirta, hogy "szerzodes alairasa megtortent"

majd beirta, hogy 10-13 e ceg u embervel p ugyben targyalt,
az ugy tovabbra is folyamatban van, szovegnek beirta, hogy
egyutt ebedeltek, attekintettek a szerzodes reszleteit, es
majd jogi segitseget kell igenybe vennie.

Csak az esemeny adatbazissal dolgozott, kiveve, amikor 
egy menubol kivalaszthatta a folyamatban levo ugyek
kodjat es latta a megnevezeset.

A fonokseg szamara az ugyek lekerdezese eseten volt egy
osszesitett lista, ugyek adatain tul az esemeny adatbazisbol
az ugykodhoz tartozo legutolso datum es ugyallapot mezok
jelentek meg.
Ha reszletesen erdekelte oket egy ugy fejlemenyei, az ugykod
volt a kiindulasi alap, ezt kivalasztva megjelent az esemeny
adatbazisbol az adott ugykod-hoz tartozo lista datum szerinti
sorrendben, idokezd, idovege, szemely, helyszin, uzletkotokod
jelentek meg. Ha meg reszletesebben erdekelte, akkor a
szoveges leirast is elolvashattak.
(Kesobb modositani kellett a lekerdezest, mert elofordult, hogy
egy ugyet tobb uzletkoto vitt felvaltva, igy uzletkotokod+datum
lett a lekerdezes sorrendje.)

A masik lekerdezesnel pedig az uzletkotokod volt a kiindulasi
alap, egy sorban az jelent meg a kepernyon, hogy melyik
uzletkoto adott napon, vagy napokon melyik ugyben targyalt
es hogy all az ugy. Ezutan mehetett reszletesebb adatokat
mutato listara, vagy uzletkotokod, vagy datum, vagy ugykod
vagy ezek kombinacioja reven, tehat 9 indexallomanyt hasznaltam.
(Kesobb boviteni kellett, kivancsiak voltak a helyszinekre is,
majd a szemelyekre is, mert kiderult, hogy bizonyos szemelyek
tobb cegben - es igy tobb uzletben is - targyalopartnerek
voltak. Valamint az idotartamot is eltaroltam, ne kelljen minden
futasnal kiszamolni az idovege - idokezd mezokbol.)

Termeszetesen az "ugyallapot" mezot az uzletkoto irta be minden
rogziteskor, az o megitelesere volt bizva, igy volt olyan ugy,
aminel azt lehetett latni, hogy idonkent visszalepes tortent,
mig mas uzletkotok csak az "elkezdve - folyaamtban - befejezve"
megjegyzeseket hasznaltak.

Akkor legyen itt a mai pelda vege, ez mukodott FoxBase alatt,


A kerdesem az, hogy SQL-ben hogyan csinalnatok meg 
a tablakat es a lekerdezeseket?


seila

fezo12:
>>Nekem pedig nem telik dvd irora, cd-re kell irnom.
Hunter:
>Most, hogy egy DVD ugyanannyiba kerul, mint egy CD, szamolj egy kicsit,
>es mindjart telni fog DVD irora.

Nem vitazok, csak hozzafuzom, mert talan nem mindenki van kepben az arakkal.

Igazabol a DVD sokkal olcsobb mint a CD. Egy jobb iro (pioneer, asus), 
ami a light scribe-n es a dvd-ram irason kivul mindent tud, kb. 13e ft, 
egy jobb (tdk, verbatim) lemez -legalisan- 250-400ft. Az iras negyszeres
sebessegen 15 perc. Ugyanez az adatmennyiseg hat cd-n fer el ami -legalisan-
6-700ft.
Bye.
G.

+ - Re[3]: auto numlock menu kibontasaVÁLASZ Feladó: Kertesz Vilmos

<Azaz ez nem tartja bekapcsolva azt a gombot...>

Kedves Vili!
Sajnalom, ha felreertettem a kerdest, eszem agaban nem volt Teged 
sertegetni.
En ugy ertettem, hogy a billentyü a WIN indulasanal egy bizonyos, elöre 
meghatarozott allapotot vegyen fel.
Sorry.
Barati üdvözlettel
Geza bacsi

Sajnos nem talaltam semmi ertelemes programot!:-(
Kb. 30-40 db DOS-os editort es sz.szerkesztot neztem at,
telepitettem fel... mindenfel FTP-krol.
En valami olyasmira gondolnek, hogy egy karaktert
megket- vagy -haromszorozna a program.
Mondjuk olyan lenne mint a Star Commander Editor csak
imigyen:
http://www.kepfeltoltes.hu/050819/Zeditor.png
Kar, hogy nincs ilyen... lehet, hogy neki kellene
ulni irni egyet? A neve lehetne: ZoomEditor :-))

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 193.251.169.170)

A GURU 3829-ban irta Hunter >:
>HIX GURU #3827, Kertesz Vilmos >:
> >Ezt  ertsd  meg,  hogy teljesen mindegy, hogy kotott. Irhatta volna
az
> >Axelero, hogy
> >ASZF:
> >11.2.1. Akkor mondok fel 60 nappal, ha akarok.
>A szerzodesekrol is szol am jogszabaly...
>Nem lehet akarmit leirni egy szerzodesbe.

Nem  gondoltad  komolyan, ugye? Ha ket fel alairja, akkor az ervenyes.
Nem kell alairni, ha nem tetszik. 

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Ujsagba es maganba

A GURU 3829-ban irta :

>> ugyhogy az
>> >itelet jogeros.
>> S megerte, Attila, ezert pereskedni?
>Szerintem, aki meg emlekszik a "Szall a kakukk a feszkere"
>filmre, vahy olvasta a regenyt, az tudja, hogy a zsarnoksag
>ellen erkolcsi kotelesseg kuzdeni.

En a fenti esetet inkabb szorszalhasogatasnak neveznem.

(Milyen zsarnoksagrol beszelsz itt?... Tulzasok, tulzasok...) 

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Ujsagba es maganba

A GURU 3829-ban irta :

>The  Bat!  3.5.30  verziojat hasznalom. Nem talalom benne a billentyu
>hozzarendelest a menuben.

Megszunt,  helyette  van  a  Testreszabas a Toolbarra jobb egergombbal
kattintva.   Legalabbis  az  en  3.60.01  betamban.  Amit  letolthetsz
legujabb hivatalos verziot, az a v3.51.10. 

Ha a regi Alt+F12t keresed, az helyett lett ez.

>billentyut   rendelni.   Szeretnem   az   alapertelmezett  konyvtarat
>athelyezni egy masik meghajtora. Hol lehet ezt beallitani?

www.thebat.hu,  itt  letolthetsz  egy  PDF kezikonyvet a programhoz, s
abban megtalalod a valaszt. 

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Ujsagba es maganba

A GURU 3829-ban irta :
>> S megerte, Attila, ezert pereskedni?
>  Kinek, Vili? Nekik aligha. Nekem meg nem volt mas valasztasom.

De volt. Papirlevelben lemondani mar az elejen.

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Csak ujsagba

A GURU 3829-ban irta :

>OK,  OK, emberek, de en nem ezt akartam tudatositani, hanem azt, hogy
>a  sajtoban  szamitastechnikai  kerdesekben foleg (amugy masban sem),
>nem  lehet  bizni.  Nagyon  el  tudom kepzelni, hogy volt esetleg mas
>indok is, de mivel azt nem lehet felfujni, az nem kerult fokuszba.

Istvan,  igazad  van.  Csak  nem  vagy,  nem leszel nepszeru, ha itt a
listan  megemlited, hogy esetleg a felhasznalok sem... helyesbitek, mi
sem   -ideertve  magamat  is-  vagyunk  angyalok.  Sok  ember  csak  a
szolgaltatokat,  cegeket  szereti szidni, minden felhasznalo szerintuk
aldozat... 

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Csak ujsagba

A GURU 3829-ban irta :

>hiszen  a  datumot atirtak, de elfelejtettek atirni a napot, es abban
>az  idoben  nem hetfore esett az a nap. Csakhat a birono ugy dontott,
>hogy  ez  nem  elegendo  bizonyitek az okirathamisitashoz, amikor azt
>egy ugyved koveti el.

:))  Ez  tetszett. Legyen mindenkinek pelda, kb. hasonlo dolgok voltak
ez  en  ugyemben  is...  Bocs,  ha  par  ember  illuziojat elrontjuk a
birosagokrol... 

Minden jot, Vili --- HIXEditor 2.0 (uj: intelligens sortores)
Csak ujsagba

ff/color (0217/0227 kicsi) 4400/4800 brutto
ennyiert van...

www.tonerbolt.hu

De, azért van 1 csomó gépen ez a készenléti állapot mert álltalában 
(legtöbbször) a bekapcsoláskor romlanak el!!! Aminek javíttatása 
sokkal, de sokkal drágább, mint a készenléti állapot áram 
fogyasztásának fizetése!!! Lásd a villanykörtéket, amik szintén a 
bekapcs-nál pukkanak el, ám azt gyorsan elfelejted!!! Üdv:  János

>Kicsit mas: akad-e itt valaki, aki orulne egy kis (64kbit) savszelessegu 
>_korlatlan_ internet eleresnek? Az otlet onnan van, hogy az egyik UPC 
>szolgaltatas ilyen - de ez nem rendelheto meg, csak ok allithatjak be. 
>Kivancsi vagyok, hogy rajtam kivul mast is erdekel-e?

Nalunk a Fibernet a kabelszolgaltato, az o mini csomagjuk 128/64 kbit.
Nekem ilyen van, havidija 3990 Ft. Webezesre sztem megfelelo.
Illetve most augusztustol duplaztak a letoltesi savszelesseget, igy mar 256/64-
es.

Udv: BanJani

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
>Felado : 
>Temakor: re: re: normal formak - minek ennyi? ( 58 sor )
>Idopont: Thu Aug 18 23:53:35 CEST 2005 GURU #3829

[...]
>Azaz, sok olyan segedtablam volt, mint pl. irszam, aminek 
>ket mezoje volt, az iranyitoszam, ami alapjan volt indexelve, 
>es a telepules neve. 
1. Ez nem segedtabla, hanem torzstabla, meg akkor is,
  ha egy objektumhoz (pl. Ugyfel) akar egy tucat ilyen
  tartozik.
2. Na, a jelenlegi iranyitoszamok pont egy jo pelda
  arra, hogy a posztrelacios alkalmazas miert lett
  kitalva. Ma ugyanis egy iranyitoszamhoz tobb telepules
  tartozhat, es egy telepuleshez tobb iranyitoszam.
  megis sokan szeretnek indexkulcskent hasznalni az
  iranyitoszamot -telepules azonositashoz.
  Feltalaltak a posztrelacios adatbaziskezeloket. Erre
  a legtobb orszagban megreformaltak az iranyitoszamokat,
  hogy tenyleg egyedi indexkulcskent lehessen hasznalni,
  es iranyito jelleguket is megtartsak. Ehhez elegendoek
  a Dbase szolgaltatasai is.

Magyarazat: az iranyitoszam ugyanis nem telepulest azonosit,
hanem logisztikai utvonalat, aminek a vegen a legtobbszor
csak egy telepules/kezbesitesi korzet van, de vannak 
olyan vegek is, ahol 12.

>Az sql-ben, ami nagyon megfogott, az a tranzakciokezeles
>lehetosege, ami lehetove teszi, hogyha barhol barmelyik
>adat modositasa nem sikerul, akkor rekord szinten visszaall
>a korabbi allapot, tehat nem kell elolrol kezdeni az egesz
>folyamatot, csak az adott rekordok eseteben kell megnezni,
>hogy mi tortent.

Te jo eg! Dbase-ban te kozvetlenul a tablakba vitted az adatot?
Azt ugy kell, hogy valtozokba, aztan a muvelet vegen az osszes 
valtozot beirni egy log rekordba, ill. a helyukre. Ha adatbevitel
kozben aramszunet, vagy akarmi van, akkor csak a valtozok vesznek
el, es nem serul az adatbazis sem fizikailag, sem szemantikailag.
--
Török István

Hello

> -----Original Message-----
> From: Huntah [mailto:]
> Sent: Friday, August 19, 2005 10:39 AM
> To: Török István (SZFI)
> Subject: RE: XP tippcsokor part3
> 
> 
> At 14:40  2005.08.18., SZFI wrote:
> >ezt amugy ismered?
> >
> >http://olkereso.freeweb.hu/olkereso/
> 
> 
> Hm, ez jo..... Bar azert annyira nem is...
> De a tudakozos resz jo, hogy igy ossze van fogva. En csak 

Az elso verziok meg csak telefontudakozodast tudtak. Nekem akkor
nagyon bejott. Azota mindefele tuzfal, es korlatozas, folyton
jelszo ehhez a proxiyhoz, ahhoz au ISA szerverhz, mire egy lekerdezes
bejon, szaz szamot megtudok a 198-tol.


> >Gyorsitotarazas (Thumbs.db) kikapcsolasa:
> >Sajatgep megnyitasa, majd:
> >[Eszkozok]\[Mappa baellitasai].
> >A [Nezet] fulon: "Ne gyorsitotarazza a miniaturoket" kapcsoljuk ki.

>Ehhez csak egy kis javitas: kikapcsolashoz kapcsoljuk BE.
>Jo is az, hogy olyanok csinaljak a forditast akik nem tudnak fogalmazni.

A FR...BA! Ezt jol elb..! Tegnap a szokottnal is hulyebb voltam.

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
>Felado : Hunter
>E-mail : 
>Temakor: Re[3]:  antenna-tap, ( 10 sor )
>Idopont: Thu Aug 18 13:04:56 CEST 2005 GURU #3829

>HIX GURU #3826, :
> >Most veszek uj szkennert. Ket jeloltem van:
> >Canon CanoScan 4200F ill.
> >Canon Canoscan 5200F. Az utobbi dragabb, mint
> >az elso. Na, talaljatok ki, hogy vajon miert?

>Biztos a standby fogyasztasa. :)

Talalt, mert a ketto kozott a szamozason kivul, csak
ez a parameter jobb az 5200F esteben, minden egyeb
ugyanaz, sot, van ahol lemarad...
Amugy meg mindig nem vettem meg, mert a boltok,
mintha osszebeszeltek volna, mind keslekednek
a sulinetes arlistajuk osszeallitasaval.
Az LS-nel a mult honap elejen kb. egy hetre saccoltak,
hogy meglesz az arlista...
--
Török István

Udv,

seila49_uh.liameerf irta [Halassy Bela konyvek]:
> kosszepen, megnezem, hallottam mar rola, de en egy 1970-es evekbeli
> kiadast lattam, es annak a stilusa nem nyerte el a tetszesemet.

a hetvenes evek azert nagyon regen voltak (Omega-Illes-Halassy? :-), 
amirol irtam, az emlekeim szerint '95 koruli. Erdemes elolvasni, vilagos 
elmeleti alapot ad IMHO.

> [...] mire jo igazan az sql, esetleg mutat arra peldat, hogy
> mennyivel egyszerubb ezzel, mint relaciossal, vagy mennyivel masabb,
> mint pl. c++ stb.
[...]
> Nos, en egyreszt nem tudom, mi az "adatbazis motor", masreszt pont
> azt nem latom, hogy mi _az_ sql.

Van itt egy kis keveredes. Az SQL egy szabvany, ami meghatarozza 
relacios adatbazisok hasznalatanak modjat, lehetosegeit, (tehat nem 
relacios vs. SQL), masfelol egy nyelv (de nem altalanos celu, mint a 
c++). Pl. minden SQL-xx kompatibilis adatbazis-kezelonek tudnia kell 
mondjuk egy (nem feltetlenul indexelt) tablabol levalogatni azokat a 
rekordokat, amelyek egy numerikus mezejenek erteke X és Y koze esik, es 
ezekbol a szamertek szerinti novekvo sorrendben listazni legfeljebb 10 
darabot. Egy lehetseges SQL mondat erre, melyet minden SQL-xx 
kompatibilis adatbazis-kezelo azonosan ertelmez:
SELECT * FROM tabla WHERE mezo >= X AND mezo <= Y ORDER BY mezo ASC 
LIMIT 10;
(ha el nem gépeltem nagyon :-). Nevezzuk adatbazis frontendnek azt, 
ahova a fenti mondatot begepeled. Az adatbazis-kezelo altalaban nyujt 
ilyen frontendet - pl. egy parancssort, de pl. az OpenOffice.org irodai 
program tablazatkezeloje is lehet ilyen. Amikor vegrehajtod, a tenyleges 
adatbaziskezelo parancsertelmezoje ertelmezi a mondatot, a motorja pedig 
megcsinalja a kikeresest, elfedve eloled azt, hogy ezenkozben milyen 
memoria- es filemuveleteket, valamint egyeb varazslatokat hajt vegre, 
majd (mondjuk szovegesen) visszaadja az eredmenyt, amit ismet csak a 
frontended kezel (pl. a parancssori frontend formazva kiirja a standard 
kimenetre, az OOo kitolt egy tablazatot, stb.).

> Azokra a kapcsolatokra hasznalom, amikor kenytelen vagyok
> egy - egy for-next ciklust vegigporgetni az egyik adatbazison,
> hogy a masik adatbazis mezojevel valo kapcsolatokat
> osszegyujtsem.

SQL-kepes kezelo motorja ezt elrejti eloled: pl. megadsz a lekerdezesben 
egy JOIN-t, es a vegigporgetes innen a motor dolga. Erre (is) 
optimalizalt leven, lenyegesen hatekonyabban fogja csinalni, mintha 
proceduralisan eloirnad.

Az adatbazis-kezelodnek nem kell tudnia eljatszani az Egmont-nyitanyt, 
ha otnel tobb talalat van :-). Lehet, hogy ezt is tudja (tarolt 
eljarasok), de nem kotelezo. A fenti mondatot viszont kulonbozo (SQL-xx 
kepes) adatbaziskezelok mindig azonosan fogjak ertelmezni. Vagyis az SQL 
egy programozasi felulet (API) az adatbazis-motor fele. A gyakorlatban 
azert (is) kell a motor ismerete, mert egy-egy bonyolultabb lekerdezest 
tobbfelekepp meg lehet fogalmazni SQL-ben, es - noha a szabvanynak 
koszonhetoen mindegyik egyforma eredmenyt ad minden (kompatibilis) 
motorral - a teljesitmeny (valaszido) nagyon elterhet.

> az adatbazist ugy allitja ossze, hogy a tablakat egy lanc menten
> felfuzi, minden tablaban csak egy kulcsmezo van es csak egy masik
> tablahoz kapcsolodik.

Ez egy konkret, tancelos pelda lehet a redundancia elkerulesere. Az 
adatszerkezetet mindig a konkret feladathoz (modellhez) kell igazitani. 
Hasznos dolog, ha a modellezest legalabb egyszer absztrakt szinten is 
megcsinalja az ember, anelkul, hogy a hasznalando adatmotor 
adottsagaival es korlataival torodne. Utana lehet azon filozni, hogy az 
adott motorral (legyen az DBase-III vagy Oracle 9.x) hogyan lehet 
hatekonyan megvalositani az adatmodellt. Ennek megvan az az elonye is, 
hogy az absztrakt modell alapjan konnyebb portolni/migralni, ha kell, 
mintha csak a fizikai van meg.

Udv: 'Z.

6. Amit nem ertek, az az, hogy eme ket oldalhoz minek internet elofizetest
venni.
24 órás korlátlan hozzáférésem van itthon és a munkahelyemen is.
_Nem_ ehhez a két oldalhoz, ezt sosem mondtam,  hanem erről a 2 oldalről 
merészeltem (már bánom) érdeklődni, mivel ezekről nem tudtam, mennek-e 
Firefox alatt.

 Hiszen ha hetente/havonta egyszer fel akarsz lepni az otp oldalara
azt megteheted a konyvtarban, vagy egy kozeli e-magyarorszag ponton,
vagy netcafe-ban.
Nem  havonta lépek fel az OTP-re, hanem naponta, 2 naponta.

 A gyermek meg, ha neptunozni akar, azt megteheti az iskola
/egyetem laborjaban, vagy a kirakott terminalokon, vagy a konyvtarban vagy
akarhol...
Ahol 30-40 gyerek áll sorban.
Itthon saját gépe van.

Ha ez magas neki (vagy az, hogy a neptunhoz a kek e beture
kattintson, a tobbi internetezeshez meg a kek-piros rokara), akkor
folosleges a foiskolara jaratni, mert ugyis keves a sutnivaloja hozza.
5. éve gyógyszerészeti egyetemre jár, eddig minden félévben és évvégén 
kitünő volt, 2 felsőfokú és egy középfokú nyelvvizsgája van, talán nem 
egészen hülye.
És mint mondom, előnyben van, mert itthon van gépe, és itthonról sem okoz 
neki gondot fellépni IE-vel.
(Általában az internethasználat vagy felhasználói szinten a 
számítógéphasználat sem okoz neki gondot.

>mivel kijelentetted, hogy maradsz az IE-nel, az egesz szocseples
>okafogyott volt mar egy hettel ezelott

Bocsánatot kérek, de én azért merészeltem kérdezni, mert _nem_ tudtam, hogy 
a 2 feltett kérdésemre (OTP, Neptun) mi a válasz.
_Másoktól_ gyorsan megkaptam, _ezért_ döntöttem úgy, hogy lehet bármilyen 
előnyös a Firefox, maradok az IE-nél.

(Miért legyen két böngészőm fent???!!!)

>Bocs, egy kicsit erosen fogalmaztam,

Enyhén szólva....

>de komolyan nem tudom, hogy csak
>szivatni akarsz, vagy tenyleg ennyire nehez eset vagy.

Nyilván az utóbbi.
Szivatni sosem volt szokásom.

Béla

Kertesz Vilmos > írta:

> A GURU 3829-ban irta :
> 
> >Szerintem, aki meg emlekszik a "Szall a kakukk a feszkere"
> >filmre, vahy olvasta a regenyt, az tudja, hogy a zsarnoksag
> >ellen erkolcsi kotelesseg kuzdeni.
> 
> En a fenti esetet inkabb szorszalhasogatasnak neveznem.
> 
> (Milyen zsarnoksagrol beszelsz itt?... Tulzasok, tulzasok...) 
> 

Nalam a zsarnoksag tag ertelmu, a hivatali visszaeleseken
keresztul a "partokhoz kozel allo" szervezetek elonyben 
reszesitesen keresztul az "eleve elrendeltetesig" - azaz,
amikor valakinek meg van engedve, hogy barmit megtegyen,
mert masok ugy gondoljak, hogy megteheti - minden belefer.

Amig Magyarorszagon a hivatalok, a kormany, a Parlament, stb.
nem perelheto, nem vonhato felelossegre, es ezert nem is
tartja be a torvenyeket, addig Magyarorszagon zsarnoksag van.

FeZo

Sziasztok, Guruk!
Van egy Sapphire Radeon 9600 256 MB videokartyam es vele egyutt egy 
problemam:
50 Hz (!) a default kepfrissitese egy ideje mar (nem tudom minek a 
hatasara), ami igencsak szemkiugraszto-fejfajdito.
Windows es Linux alatt, ha be van toltve driver tokeletesen mukodik, de 
BIOS, boot alatt, DOS vagy Win safe mod nezhetetlen!
A kartya nem volt huzva, semmi ilyesmi...
Visszavinnem az uzletbe, de sajnos nincs meg semmifele szamla, igy meg 
azt sem tudom , hogy garancialis-e meg (tavaly decemberben vettem).
Segitsetek! Koszi!
TBZ

Sziasztok!

Valoban szornyu dolog, ha kifigyelik az ember legbensobb titkait. Ennel csak
az a szornyubb, ha valaki mindig ugy erzi, hogy figyelik. Ezzel viszont az
ombudsman helyett a pszihiatriat kell felkeresni.

pi

starters_GURU #3829
>Ez csak egy pelda volt, de ha valaki elegge ismeri az eletedet, 
>rengeteg olyan dolgot tud, amit siman kihasznalhat ellened - 
>kulon-kulon, vagy akar egyutt is - es kivaloan tudja azt is, hogy Te 
>hogyan reagalsz az adott helyzetben.

No itt meg lehet állni egy pillanatra.
(Ugyan ez a lista nem pszichológiai, de ha már idetévedtünk:)
Sokféle pánik reakció létezik, tehát nagyon valószínűtlen,
hogy a lépésed kiszámítható! 
Azt mondják, a profi gépkocsi vezető képtelen szándékosan 
elgázolni valakit. Nos, az élet bebizonyította a tévhit ellenkezőjét:(
Mi van akkor, ha mondjuk az engem zsarolót a fenti (starters_
GURU #3829) példára utalva megfogom és a főnök elé rángatom?
Vagy egyszerűen adok az erdésznek ötven dollárt és az agyonlövi? :)
Az emberi reakciók bár elméletileg kiszámíthatóak, statisztikai
módszerekkel, a valóságban szinte sohasem!
--
Bye:csutak

Itt egy cikk a temaban Worluk mestertol:

http://index.hu/velemeny/eheti/toffline/

Udv,  a_x
HIXEditor 2.0

> Mióta ez a művelet megtörtént, a gépem nem mindig tud kikapcsolni. Start--> L
eá
> llítás--> Beállítások mentése--> A Windows leáll.

asztal, jobbklikk, tulajdonságok, képernyőkimélö, energiaellátás, mit 
csináljon a gép, ha megnyomom.


koka.

 irta:
>> szemelyi tuzfalakat is. Az IE ugyanis teljes joggal kapcsolodik az
>> interneten barhova, igy a szemelyi tuzfal nem is szol, hogy 'nini,
>> valaki ki akar menni, akinek nem szabad'. Eleg egy olyan trojai
>A ZA szerintem kivaloan beallithato. Mukkanni sem engedi az IE-t, ha
ugy
>akarod. Lehet, hogy a beepitett tuzfal is beallithato igy, de azt
>persze minden jobb virus kilovi.

A dolog nem ilyen egyszeru. Sok olyan program van, koztuk nyilvan a
Microsoft osszes programja, amelyik az IE-t hasznalja, ha HTML-t kell
megjelenitenie. Ha pl. Windows Explorer-be begepelsz egy URL-t, akkor
a Zonealarm azt kerdi, hogy a Windows Explorer kimehet-e az
internetre, majd az eredmenyt az IE jeleniti meg, vagy egy e-mail is
hasznalhatja az IE-t egy HTML e-mail megjelenitesere. Szoval
lehetseges az, hogy egy e-mailben van valami gonosz HTML, ami az
IE-nek valamelyik biztonsagi reset hasznalja ki, es ugy is meg tudja
fertozni a gepet, hogy az IE le van tiltva az internetrol.

Csaba

ha valaki a fent emlitett progiban jaratos kerem adjon neminemü utmutatast
mit hogy celszerü beallitani, grabbelelesnel, cd irasnal - pl irja nekem
hogy az audio cd-t mp3-ba grebberelte, de se egen se földön nem talalom sem
a könyvtarban amibe jelzi, hogy teszi, sem a gepemen :(...Laci, köszi

seila irta:
>Nem, en azt a bevezeto nehany peldat hianyolom, ami
>megmutatja, hogy mire jo igazan az sql, esetleg mutat arra
>peldat, hogy mennyivel egyszerubb ezzel, mint relaciossal,
>vagy mennyivel masabb, mint pl. c++ stb.

Miért, az SQL nem relációs?
Nem akrok itt az adatbáziskezelésben profik, gyakorlottak dolgába
belepofázni, de az SQL-nek valahogy az a lényege, hogy egy deklarativ nyelv.
Megmondjuk mit akarunk, és megcsinálja. (Milyen tábla, milyen mezök, milyen
müveletek, milyen feltételek mellett, stb.)
Nem kell a megvalósitással törödni, hogy hogyan, hogy for next ciklus-e,
vagy milyen logika szerint. Kiadjuk a parancsot a megfelelö formában, és
kész. Majd kijavitanak, ha túlzottan leegyszerüsitettem a dolgot. :-)

WynX

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: chip.antsz.hu)

Sziasztok!

Hunter irta:

>>(Ha gondolod, az enyem tudja... ;-)
>
>Igen, erre a temara vissza akartam terni mindenkepp, csak
>meg mindig nem allt ossze a routernek valo vasam.

Ha nem akarsz switchelni is a routerrel, akkor egy 486-os is eleg, 16 MB memori
aval, winch nelkul. Szerintem manapsag ennel jobb gepet is kaphatsz (szinte) in
gyen...

>Ha jol ertem, itt majdnem ugyanarrol beszeltek.

Igen.

>Hat, ugy tunik, nem eri meg a befektetes, hacsak nincs
>keznel par felesleges router.

Eleg egy rendesen bekonfiguralt Linux, vagy Linux alapu floppys router. Ehhez v
iszont sajna PC kell...

Sziasztok: Zsolt

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 212.92.8.83)

Sziasztok!

>Harom telephelyen van harom kis alhalozatom. Ezek a
>halozatok routerekkel (netgear fr114p) kapcsolodnak az
>internethez. Szeretnem az alhalozatok osszes
>szamitogepenek osszes megosztasat ugy latni, mintha egy
>halozatban volnanak. Gondolom, hogy a szamitogep
>tallozot kellene a routereken atengedni, de nem tudom,
>hogy milyen portot, udp vagy tcp portokat nyissak meg.

Meg veletlenul se nyissal meg semmilyen portot, mert ha te tudod tallozni, akko
r a virusok is fogjak tudni, es perceken belul megfertozodsz.

>A routereket tavolrol is tudom allitgatni.

Ez megint nem egeszseges dolog, ugyanugy mas is megprobalkozhat hozzaferni (rem
elem, nem a gyari default jelszot hagytad meg!)

A korrekt megoldas a VPN lenne az telephelyek kozott, de a routered sajna nem t
ud ilyet, csak atengedni tudja sajat magan a VPN-t ("VPN passthrough for IPsec,
 PPTP and L2TP" a leirasa szerint). Megprobalkozhatsz egy IPsec VPN-nel (a PPTP
-t felejtsd el) osszekotni azokat a gepeket, amelyeket szukseges, de sok osszek
otendo gep eseteben egy kicsit maceras lehet a dolog. Az igazi megoldas az lenn
e, hogy lecsereled a routereidet valami olyanra, ami tud VPN-t (vagy Linuxos ro
uterekre), es akkor a telephelyi halozatokat tudnad osszekotni, nem pedig az eg
yes gepeket.

Sziasztok: Zsolt

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 212.92.8.83)

Udv!

Az a problemam, hogy Debian 3.1 alatt az "ntpdate time.kfki.hu" parancsot
kiadva az jon vissza, hogy a szerver alkalmatlan az idoszinkronizaciora.
Ugyanez 3.0 meg mukodik.
Otlet, tapasztalat?

Koszi!

Szia Seila!

Most már végkép nem értelek, hogy mi a problémád :-). Egyrészt, 
elmondásod alapján nem okoz gondot a normál forma fogalma. Az, hogy most 
3. normál forma vagy 4. vagy 5. erről mindenki vitatkozik. Van aki azt 
mondja (pl. Halassy Bélától is olvastam ilyet, nem most, és így lehet, 
hogy már más a véleménye), hogy a 3. normál forma teljesen elég, és nem 
azért mert nem ísmeri a többit.. Többek szerint is a 3.-nál magasabb 
normál formák nem igazán viszik előbbre az embert. Tehát ebben a témában 
tutit senkitől sem fogsz hallani. Ez rád van bizva. Az biztos, hogy a 
3.-ig el kell jutni :-)
Másik eddigi írásaidból számomra az derül ki, majd írsz ha mégsem így 
van, hogy az sql keveredik nálad az sql motorral. Az sql tényleg nem más 
mint egy másik nyelv. Ennyi. Vagy megtanulod, vagy nem, vagy használod 
vagy használod, mert elkerülhetetlen. Magáról nyelvről én nem mondhatom 
neked azt, hogy jobb, vagy rosszabb egy másiknál. A saját tapasztalataim 
szerint azonban lényegesen egyszerübb leírni azt, hogy select mezo from 
tabla1 t1, tabla2 t2 where t1.azonosito=t2.azonosito and 
masikmező=valamivel, és nem gondolkodni a párhuzamos müködésekkel, a 
fájlok nyitásával, helyével rekordjaik számával, semmint
dbusearea(.t.,,tabla1), dbusearea(.t.,,tabla2) majd egy ciklust 
készíteni ami végig megy az egyik táblán és minden a ciklus során kapott 
elemmel a masik táblára is ciklus készíteni és vizsgalgatni közben, és 
arra figyelni, hogy mi is történik akkor ha közben valaki a 27. gépről 
modosítja az adataimat. Természetesen a példa elnagyolt, de valahogy 
nekem a selet-es megoldás egyszerübnek tünik. Ennyit az sql-ről mint 
nyelvről.
Egy sql motor és pl. egy dbase féle adatkezelés között számomra az a 
különbség, hogy egyik esetben bekiabálok a szábába, hogy ez, és ez az 
adat kell erre valaki odabent molyol egy sort, majd kidobja a szükséges 
adatot, a másik esetben pedig meghatározom, hogy milyen adatkell (eddig 
ua. a kettő), majd bemegyek a szobába és én magam kikeresem az adatokat, 
majd kihozom a szobából azokat. Arról nem is beszélve, hogy egy sql 
motor, hitelesít, kifinoult jogosultségi rendszere van, az általad is 
említett transaction kezelést biztosítja, és mellete nem kell értenem az 
adott op. rendszerhez semmit.
Egy utolsó megjegyzés, sql világban adatbázis van, amely táblákat 
tartalmaz. Ezek a táblák felelnek meg adbase-s fájloknak.

>>Azokra a kapcsolatokra hasznalom, amikor kenytelen vagyok
>>egy - egy for-next ciklust vegigporgetni az egyik adatbazison,
>>hogy a masik adatbazis mezojevel valo kapcsolatokat
>>osszegyujtsem.

Gondolom a fenti mondatodban másik fájlt akartál írni, másik adatbázis 
helyet.

Üdv.

-- 

HIX GURU #3829, :
 >Kicsit mas: akad-e itt valaki, aki orulne egy kis (64kbit) savszelessegu
 >_korlatlan_ internet eleresnek?
 >Kivancsi vagyok, hogy rajtam kivul mast is erdekel-e?

Erdekelne [nem magamnak, hanem pl a csalad nehany tagjanak ajandekba], de
nyilvanvaloan csak akkor, ha a savszelesseg es a fizetendo osszeg normalis
aranyban all egymassal. Mire gondolok: mivel epp upc-rol van szo, szamoljuk
ki chello classicbol: 11900Ft/2.5Mbit = 305Ft/64kbit. Nem tudom, 
szerintem  ez igy egyetlen szolgaltatonak sem erne meg.

 >Az otlet onnan van, hogy az egyik UPC
 >szolgaltatas ilyen - de ez nem rendelheto meg, csak ok allithatjak be.

Ezt nem egeszen ertem, mi az hogy csak ok allithatjak be?
Vagy a chello havi limit atlepese utani 64k/64k vonalra gondolsz?
-- 
Udv,
           Hunter                                   -[HE 2.0;]-

At 14:05  2005.08.19., Kertesz Vilmos wrote:
>A GURU 3829-ban irta Hunter >:
>Nem gondoltad  komolyan, ugye? Ha ket fel alairja, akkor az ervenyes.
>Nem kell alairni, ha nem tetszik.

Meg kell nezni a szerzodesekrol szolo torvenyt.
Nem kothetsz olyan szerzodest, amiben torvenytelenseg van leirva. Vagyis 
megkotheted, de nem lesz ervenyes. Szerintem ide tartoznak a szerzodesek 
egyoldalu, erofolenyre epito pontjai. Ha ket egsegsugaru polgar
szerzodeseben lenne ilyesmi, siman ervenyteleniteni lehetne.
Mindegy, ez egy olyan dolog, amit nem igazan tudunk megvaltoztatni.

-- 
Udv,
                   Hunter                -[;]-

Eladó eredeti megbontatlan HP 45 fekete festékpatron.
hp 51645ae
Lejárat 2006. július.
Vidékre postán utánvéttel is.
4500 HUF

Eladó egy 1931-es Lincoln oldtimer gépkocsi 1:36-os makettje,
beépített FM rádióval. 9V- os elemmel működik.
Képet tudok küldeni róla.
Vidékre postán utánvéttel is.
1500 HUF