> A higanyos hőmérők betiltása tipikus esete az értelmetlen 
> bürokratikus túlbuzgóságnak, amiben gyaníthatóan nem kis 
> szerepe van az elektronikus eszközöket gyártó cégek 
> lobbizásának.

Vajon mennyi lehet a digitalis lazmerok reszesedese az 
osszes elektronikus eszkoz forgalmabol? Raadasul jo sok 
gyarto erintett; ha az egyebkent konkurrens cegek kepesek 
voltak egy ilyen minimalis piaci szegmens erdekeben 
osszefogni, akkor az szerintem egyenesen tiszteletre melto :)

> A tömegtermelésnek amúgy is a tartósság a legnagyobb 
> ellensége - miért pont a higanyos hőmérő ne esne ennek 
> áldozatul, amiről köztudott, hogy kellő gondossággal 
> generációkat is kiszolgálhat, ráadásul megbízhatóan 
> pontos? A betiltásához elméletet gyártani rutinfeladat egy 
> kezdő marketingesnek.

Komolyan nem ertem, miert nem lehet kezenfekvo dolgokat 
elfogadni, miert kell szinte minden moge 
osszeeskuveselmeletet gyartani...

> És szerintem nem is erről írtam. Az új típusú lázmérő 
> lehetne akár bimetall-os, vagy hőérzékeny folyadékkristály 
> is. Mivel az átlagos háztartásokban már szinte mindenütt 
> van(volt) lázmérő - hagyományosan higanyos -, nem volt 
> felvevőpiac új technológiájú lázmérőre. Piacot, keresletet 
> kell teremteni. Tehát nincs más hátra, mint mindenképpen 
> hitelteleníteni a higanyost.

Szerintem egyaltalan nincs hiteltelenitve, legalabbis meg 
nem talalkoztam olyan hirdetessel, hogy dobd el/csereld le a 
higanyos homerodet...

> Az sem baj, ha az új termék nem teljesen megbízható, 
> hiszen akkor akár egynél többet is vesz a fogyasztó. És 
> különben is hülyeség olyan terméket gyártani, ami akár 
> 20-30 évig is hibátlanul tud múködni!

Valamilyen ertelemben valoban hulyeseg... Nekem pl. vannak 
20-30 eves, mukodokepes radioim, csak eppen mar nincs mit 
venni veluk... Vagy kazettas es szalagos magnok, biztos az 
en hibam, de mukodokepesseguk ellenere sem igazan tunnek mar 
praktikusnak...

De a 20-30 eves autok is, hiaba mennek meg, biztonsagi, 
kenyelmi es praktikussagi szempontokbol nagyon elmaradnak a 
fiatalabbaktol.

Lehetne 20-30 evre szolo cuccokat gyartani, csak dragabban, 
amire nem igazan van szeles kereslet. Ebben nem a gyartok a 
hibasak...

Mi kell a nepnek? Pl. alacsony percdij... Hogy kozben perc 
alapu a szamlazas, es valojaban joval tobbet fizet, az nem 
baj, a lenyeg, hogy papiron legyen olcsobb. Ez pl. valodi 
atveres es osszeeskuves a szolgaltatok reszerol, de erdekes 
modon nem sokan cirkuszolnak miatta...

> Egy más alkalommal szívesen példálózgatnék a 43%-kal 
> digitálisabb kütyükről is

Nem allitom, hogy nem probalnak az elet szamos teruleten 
palira venni, de pont a higanyos lazmero esete szerintem nem 
jo pelda erre.

> Az egeszsegugyi hatarertek 0.000003g/m3, tehat egy 40 
> legkobmeteres szoba levegoje 2 ora alatt megtelik, ennyi 
> idonkent kene szelloztetni, ha nem szorjak fel kenporral.

Egyebkent a logikat sem latom az egesz mogott: az 
atomeromutol a mobil adotornyon at a tavvezetekig minden 
karos, es minel messzebb kell menekulni tole, de a higanygoz 
nem, abbol nyugodtan lehet hatarertek folott is.

Miert olyan kiveteles a higany? Hirtelen nem is tudok mast, 
ahol ilyen forditott iranyu a "hulye a hatosag" hozzaallas, 
de mondjatok meg, hatha van.

Ja, de, tudok: a gepjarmuvek sebessegkorlatozasa :)

Van egy ingyenesnek titulalt alapszamla nevu kepzodmeny 
naluk, ahova pl. keszpenzt befizetni azert mar csak dij 
elleneben lehet.

Jelenleg 53 forint ez a dij; 2010. marciusatol 0.45%, de 
minimum 398 Ft lesz! Es ezt mar most kozlik, mert augusztus 
1-tol megprobalnak gatat szabni a pofatlan egyoldalu 
szerzodesmodositasoknak.

A higanyellenes lobbi (ha letezik egyaltalan) kismiska 
hozzajuk kepest :)

Lesznek mas kedvessegek is jovo marciustol, pl. a 
megtakaritasi szamlakrol visszavezetes penzforgalmi szamlara 
0.3% (jelenleg havi ket alkalom dijmentes). Varom mar, mikor 
vezetnek be pl. ajtohasznalati, vagy levegoveteli dijat a 
fiokokba torteno belepeskor...

> A higanyos hőmérők betiltása tipikus esete az értelmetlen bürokratikus
> túlbuzgóságnak,

Feladom. Aki tud angolul, esetleg olvasson utana, hogy miert kapta az 
endarkenment titulust a jelenkor.

> Meg egyebkent sem jo a 37.1C, szoval ez a mero egyszeruen selejt.
> Tovabb nem megy, de az igaz hogy lazasan meg nem mertem vele.

Osszehasonlitottad esetleg egy hiteles meressel?
Vagy te jobban tudod, hogy hany fokos vagy? Akkor minek lazmero?

> http://www.mno.hu/portal/265379
>
http://www.gyaloglo.hu/kerdesek.php?seldoki=2&view=kerdesek&vum=&h=0&mid=305
3
> http://meteor.geo.klte.hu/hu/doc/07legnyomas.pdf
> Akit erdekel, meg talalhat sok cikket pro es kontra.

Majd szolj, ha a Magyar Nemzetet a Science-ben idezik forraskent, vagy 
ha 
bekerul a kemia tananyagba.

Rengeteg cikket talalhatunk pro es kontra arra nezvest is, hogy lapos-e 
a 
Fold, vagy hogy az alkohol lassitja-e a reflexeket. Csakhogy ezeket meg 
lehet merni, ahogy a higany parolgasat es toxicitasat is.

> Tovabba, higany van ugye minden fenycsoben (kompaktban is), az utcai
> higanygoz-lampakban,

1...4mg higany/fenycso. Nagysagrendekkel kevesebb egy lazmeronel, megis 
veszelyes hulladeknak minosul, es folyamatosan szoritjak lefele a 
hatarertekeket, es magyarazzak az embereknek, hogy ezt ne dobjak a 
szemetbe.

> rengeteg gyogyszerben, fertotlenitoszerben (merkurokrom, tiomerzal!), 
> hashajtokban,

Ezeket mar reg kivontak a forgalombol, sok eve. A merkurokromot en is 
sajnalom, nagyon hatekony volt.

> nagyaramu relekben, kapcsolokban, doleserzekelokben, stb...

Kizarolag katonai es nemzetbiztonsagi eszkozokben lehet ma mar ilyen.

> A regi villanybojlerek kapcsolojaban szerintem siman van 20-30 
> lazmeronyi higany. (sacometrias eljarassal merve :)

Idovel majd kicserelik oket, es az ujban mar nem lesz.

> Es meg mindig elunk, sot, a Hg-mergezes tunetei sem jelentkeznek.

Hat, azert hogy mernok letedre ne tudj elovenni egy adatlapot a 
higanyrol...

Gumo

> Találkoztam viszont a 80-as években olyan hőmérővel, ami csak egy homlokra
> ragasztható lapocska volt, meglepően pontosan és nagyon gyorsan mérte 
a
> testhőmérsékletet.
> Higieniai okokból persze nem volt jó több személy mérésére, bár ha jól
> emlékszem, mosható is volt.

Folyadekkristalyos lazmeronek hivjak, vagy neha homloklazmeronek.
Olcso, pontos, van belole eldobhato valtozat is.
http://www.gyogyaszati.hu/termekek.php?id=122
http://www.medicalindicators.com/html/products.html

Gumo

> Aki tovabbra is ragaszkodik a higanyos lazmerohoz, az legalabb annyit 
> tegyen meg, hogy a kifolyt higanyt bosegesen szorja fel kenporral, es 
De könyörgöm! még sosem törtem el egyet sem! akkor miért? csak mert 
ragaszkodom?:-)

>
> Szerintem erdemes kiprobalnod a sportolashoz ajanlott napge'lek
> valamelyiket. A flakonok felirata szerint ezt eleg naponta egyszer
> magunkra kenni. Ez nem hagyomanyos naptej, hanem egy par perc alatt
> megszarado szintelen folyadek, ami egyfajta vedolakkot alkot a bo"ro:n,
> es nem szivodik be. Nagy elonye, hogy ha egyszer megszaradt, nem izzadja
> ki az ember, ill. nem keni vele ossze a ruhait. Hatranya, hogy nem
Köszi, utánanézek, megfontolom. Bár nem tudom ez a "nem izzadja ki az 
ember" mit is jelent? mert az nem lenne
egészséges, ebben a mostani hőségben pláne, ha az izzadást meggátolná. 
Bár az ember általában a hajlatokban izzad főleg,
ott meg nincs miért napvédőzni, kivétel  az arc, ami persze nem utolsó 
szempont.

Azt hiszem, rossz az egesz megkozelites. Nem a felhasznalo oldalarol
kellene nezni ezt a betiltosdit.

Utana lehet nezni, hogy evente mintegy 4000 tonna higanyt hasznalnak fel,
ennek a fele ujrahasznositas. A termeszetben szulfid formajaban talalhato,
tehat evente 2000 tonna banyaszatbol szarmazik.

Ebbol szamomra az kovetkezik, hogy evente 2000 tonna valahogy elvesz,
hulladekka valik, vagy meg ideig-oraig eszkozokben tarolodik. Es itt van 
a
lenyeg.

Ki lehet jelenteni, hogy semmifele eszkoz nem letezik a vilag vegezeteig,
tehat a valaha eloallitott (kibanyaszott, es szulfidjabol kiszabadult)
higany teljes egeszeben visszakerul a kornyezetbe, ezuttal viszont mar 
nem
az eredeti formajaban, hanem vagy femgozkent, vagy szamos mas vegyulet
formajaban. Ezek kozott sok a szerves vegyulet is, sot, mikroorganizmusok
is allitanak elo higanybol veszelyes anyagokat (metilezodes).

Tehat valszleg a korlatozas azt celozza, hogy csokkenteni lehessen az
ujonnan kibanyaszott, eloallitott mennyiseget. Bele lehet gondolni, hogy
ha evente kb 2000 tonnat allitanak ujonnan elo, akkor az a sok-sok ev
alatt, amiota ez folyik, vajon mennyi higany kerult a kornyezetbe fem
formajaban, vagy alakult at ellenorizetlenul mindenfele veszelyes anyagga.

Ez az elv a kulonfele ozonkarosito gazoknal is ervenyesul. Itt is az van,
hogy amiket eloallitottak valaha is, az biztos, hogy nem marad bezarva
azokba a berendezesekbe, amikhez hasznaltak, tehat ki lehet jelenteni,
hogy az osszes legyartott mennyiseg elobb-utobb kikerul a szabadba. Meg 
a
visszagyujtesi szabalyok se segitenek ezen.

Van meg ilyen szemlelettel megkozelitve par erdekes dolog. Pl vannak az
erdok, amikbol az ember kihordja a fat, hogy pl butort keszitsen belole.
Mivel a butorok se orok eletuek, elmondhato itt is, hogy a barmilyen
celbol az erdobol kihozott fa elobb-utobb valamilyen (lassu vagy gyors)
egesi folyamattal visszakerul a legkorbe. A vilag faallomanya nem no, sot
csokken, tehat kijelentheto, hogy az erdo nem tud CO2-t megkotni, max ha
van eltemetodes. Az eltemetodes vajon szamottevo? Tropusi esoedokben
biztos nem.

Remelem, sikerult egy masik nezopontra mutatni (ami a fentieken kivul meg
rengeteg dolognal alkalmazhato), es elfogadhatobba tenni, hogy annak
ellenere, hogy jo dolog az a lazmero, nekem is van, jo regi, vigyazok is
ra, de valamit tenni kell, hogy kevesebb higany keruljon a kornyezetbe. 
Az
admin intezkedesek... hat az mas teszta.

hidvegi

Ahoj!

Valenta Ferenc:
>  Nem, nagyon lassan parolog, szinte alig, ezert nem annyira veszelyes.
Pedig en anno azt tanultam, a parolgasa miatt veszelyes a szetfolyt
higany. Igaz, ez meg abban a csunya atkosban volt, lehet, hogy a 
higany
is a nepi demokracia ellensege volt es azert ragalmaztak. :-P Kerjem
vissza a tandijat?????
Viszont az alabbiak szerint, nem csak engem tevesztettek meg! :-)

www.medicor.hu/magazin
>  Folyékony halmazállapotú ezüstös színű nehézfém, vezeti az
>  elektromosságot, illékony mivolta miatt zárható tégelyben
>  tárolandó......... Egy egyedülálló tulajdonságokkal rendelkező
>  folyékony fém, ami szobahőmérsékleten párolog.......

http://www.sulinet.hu/fizika
>  A *higany* *párolgása* útján veszélyesen mérgezi a levegőt. Ha
>  megtörténik a baj, a szétszóródott higanytól a mentesítést azonnal el
>  kell kezdeni!..........

www.omfi.hu/icsc/PDF/PDF00/icsc0056_HUN.PDF
>  ...BELÉGZÉSI KOCKÁZAT Az anyag párolgása következtében 20°C-on a
>  levego~ veszélyes szennyezo~dése nagyon gyorsan kialakulhat.

Published in Science in School (http://www.scienceinschool.org)
>  ..............Ez a könnyen párolgó fém nagy távolságba eljut légnemű
>  állapotban illetve a porszemek felületére tapadva. A
>  gázhalmazállapotú *higany* egy évig is a légkörben maradhat, mielőtt
>  a csapadékkal a talajra hullik.

http://drinfo.hu/higanymergezes
>  Az otthonokban akut higanymérgezést okozhat az eltört hőmérőből,
>  barométerből, esetleg zsebelemből kiszabaduló és szétguruló,
>  ugyanakkor erősen párolgó higanycseppek. Az azonnali párolgáskor
>  felszabaduló higanygőz rendkívül mérgező és tartósabb belélegzése
>  krónikus mérgezést okoz.

Udv, Triznyak

Úgy látszik az FDA is olvassa a TIPP-et :)

"Biztonságos a higanyt is tartalmazó fogászati amalgám a páciensek számára
az Egyesült Államok Élelmiszer- és Gyógyszerügyi Hatóságának (FDA) kedden
/2009.07.28/ kibocsátott állásfoglalása szerint.
     Az FDA mintegy kétszáz tudományos kutatás elemzése után jutott arra 
a
következtetésre, hogy bár az elemi higany kapcsolatba hozható bizonyos 
káros
egészségügyi hatásokkal, a fogtömések által kibocsátott higany mennyisége
kevés ahhoz, hogy kárt okozzon a pácienseknek.

A kedden kiadott új szabályzat szerint az amalgámból készült fogtömések
"mérsékelt kockázatúnak" számítanak. A részletes előírások kitérnek majd 
az
amalgám kockázataira és előnyeire, valamint arra, hogy hiányosan
szellőztetett helyiségekben vagy higanyallergiás pácienseknél nem ajánlott 
a
használata.

Amerikaiak millióinak vannak ilyen fogtömései és az FDA illetékesei
elmondták, nem javasolják a pácienseknek eltávolíttatásukat. Az amalgám
fémötvözet, amely a higanyon kívül ezüstöt, valamint kevés rezet és ónt
tartalmaz. A higanyszennyezések körül évek óta viták zajlanak, mert a
nehézfém nagyobb mennyiségben egyértelműen ártalmas, ám arról kevés adat
van, hogy a hosszú ideig tartó, alacsony koncentrációjú szennyezésnek milyen
egészségügyi következménye lehet.

"A rendelkezésre álló tudományos tények azt a megállapítást támasztják 
alá,
hogy az amalgám fogtöméssel rendelkező páciensek nincsenek veszélyben" 
-
jelentette ki Susan Runner, az FDA illetékes részlegének igazgatója.
Hozzátette, hogy az elmúlt húsz évben összesen 141 jelentést kaptak
amalgámtöméssel kapcsolatban felmerült problémákról.

A mostani következtetés némiképp ellentmond a hatóság tavaly júniusban
közzétett állásfoglalásának, amelyben a terhes nők és a kisgyerekek számára
kockázatosnak minősítette az amalgám fogtöméseket"

>
> Nos, javaslom, hogy az alakuló HIX Higany lista mindenekel?tt a
> párolgás sebességét tisztázza.
Mihez képest?
Mint fém nagyon jól párolog,
ha egy tálcára 1-1 csepp higanyt és vizet teszel, akkor a víz 
nagyságrendekkel jobban párolog,
ha mint mérgező anyagot nézzük, nagyon párolog.

Tények:
1m3 levegőben lehet akár 14 g vízgőz (20 C-fokon max. 17,15 g/m3, 
gőznyomása 23,38 mbar)
1m3 levegőben lehet 14 milligramm higany (szintén 20 C-fokon, gőznyomása 
0,0016 mbar)
A 14 g vízgőz nem okoz mérgezést, a 14 milligramm higany az üzemben 
megengedhető érték ~ 400-szorosa, a már kimutatható tüneteket kiváltó 
érték ~100-200-szorosa.
Szóval mihez képest? Mind két állítás igaz.

Udv.:ML.